Inox annelé et autovidange ?
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- Geekolo
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Inox annelé et autovidange ?
Bonjour à tous,
il est dit dans la bible Apper qu'il faut éviter d'utiliser des tuyaux inox annelés lorsque les panneaux sont en autovidange.
Il est évident que de l'eau restera dans les cannelure après vidange.
La question est : est-ce génant ?
En cas d'extrème température, l'eau restante pourrait vaporiser et sortir dans la réserve d'eau. Et alors ?
En cas de gèle, le volume d'eau étant faible, la glace ne pourra pas boucher le tuyau, n'exercera aucune force sur ce tuyau. En cas de recirculation, ces petits glaçons pourraient circuler. Pourraient-ils pour autant boucher temporairement et partiellement le circuit ?
Qu'en pensez-vous ?
il est dit dans la bible Apper qu'il faut éviter d'utiliser des tuyaux inox annelés lorsque les panneaux sont en autovidange.
Il est évident que de l'eau restera dans les cannelure après vidange.
La question est : est-ce génant ?
En cas d'extrème température, l'eau restante pourrait vaporiser et sortir dans la réserve d'eau. Et alors ?
En cas de gèle, le volume d'eau étant faible, la glace ne pourra pas boucher le tuyau, n'exercera aucune force sur ce tuyau. En cas de recirculation, ces petits glaçons pourraient circuler. Pourraient-ils pour autant boucher temporairement et partiellement le circuit ?
Qu'en pensez-vous ?
Autoconstruction maison passive bois, toit photovoltaique de 9kw, récupérateur chaleur eaux grises.
Projet de solaire thermique 6 panneaux et 944l en auto-vidange
http://brouille.net/ECS-desc.pdf
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- françois34
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Bonjour Patrick,
J'ai tout en inox annelé, drainback en vide-sanitaire, aucun probleme... ;)
J'ai tout en inox annelé, drainback en vide-sanitaire, aucun probleme... ;)
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
- Geekolo
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Cool, merci beaucoupfrançois34 a écrit :Bonjour Patrick,
J'ai tout en inox annelé, drainback en vide-sanitaire, aucun probleme... ;)
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Projet de solaire thermique 6 panneaux et 944l en auto-vidange
http://brouille.net/ECS-desc.pdf
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Re: Inox annelé et autovidange ?
oui mais ds le 34
c'est a dire qu'il ne gele jamais fort.
A vos risques et périls, messieurs
c'est a dire qu'il ne gele jamais fort.
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- françois34
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Re: Inox annelé et autovidange ?
C'est marrant cette croyance qu'il ne gèle pas dans le sud.Tom_43 a écrit :oui mais ds le 34
c'est a dire qu'il ne gele jamais fort.
Samedi on a eu -9°. Le tuyau d'eau chaude dans les combles ( tuiles + OSB en toiture ) dans un isolant Insultub de 29 mm a gelé...
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Salut
Si un tuyau est simplement a moitié vide il n y a pas de risque donc les cannelures en eau ne gêne pas
Le seul pbs est d avoir un tas de petit morceaux de glace qui peuvent bloquer le tuyau avec le passage de l eau
J'ai eu ce soucis causé par une mauvaise pente trop faible
mais si il y a une pente correcte cela n'arrivera pas
A+
Nb: que personne ne se moque de Francois34 car effectivement c est toujours le tuyau d eau chaude qui gèle avant l eau froide
dans le doute demandez a votre plombier
Si un tuyau est simplement a moitié vide il n y a pas de risque donc les cannelures en eau ne gêne pas
Le seul pbs est d avoir un tas de petit morceaux de glace qui peuvent bloquer le tuyau avec le passage de l eau
J'ai eu ce soucis causé par une mauvaise pente trop faible
mais si il y a une pente correcte cela n'arrivera pas
A+
Nb: que personne ne se moque de Francois34 car effectivement c est toujours le tuyau d eau chaude qui gèle avant l eau froide
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DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
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Re: Inox annelé et autovidange ?
+1
Je me souviens d'un article disant "vous avez besoin rapidement de glaçons ? Mettez de l'eau chaude dans le bac".
Mais je ne me souviens plus de l'explication scientifique
Je me souviens d'un article disant "vous avez besoin rapidement de glaçons ? Mettez de l'eau chaude dans le bac".
Mais je ne me souviens plus de l'explication scientifique
Mon installation: SSC sur installation bouilleur existante - Projet Beone68
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Simple recherche sur un moteur :
l'eau chaude gèle plus vite
l'eau chaude gèle plus vite
Il est vrai que cela apparaît aberrant mais pourtant ...
l'eau chaude gèle plus vite
l'eau chaude gèle plus vite
Il est vrai que cela apparaît aberrant mais pourtant ...
- Ottiti
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Salut
Le fait de mettre de l eau chaude dans le bac de glaçon donne des glaçons transparent comme du verre
Si il y a une petite circulation sur le tuyau d eau chaude il ne gèlera pas, c est dans le cas d un tuyau d eau chaude SANS circulation
donc qui a moment donc refroidit qu il y a gel
A+
Le fait de mettre de l eau chaude dans le bac de glaçon donne des glaçons transparent comme du verre
Si il y a une petite circulation sur le tuyau d eau chaude il ne gèlera pas, c est dans le cas d un tuyau d eau chaude SANS circulation
donc qui a moment donc refroidit qu il y a gel
A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- pacobab
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Bonsoir,
J'ai lu quelque part sur le forum l'histoire de quelqu'un qui a bousillé son circulateur avec les petits anneaux de glace que font les ondulations des tuyaux inox. La plupart des fabricants qui proposent des systèmes autovidangeables, comme par exemple Saunier / Vaillant, mettent quand même du glycol dans leur circuit. Ils ont eu trop de problèmes avec les résidus de glace. Malgré le surcoût, par sécurité, je suis plutôt partisan de cette solution .
Cdt
Jean
J'ai lu quelque part sur le forum l'histoire de quelqu'un qui a bousillé son circulateur avec les petits anneaux de glace que font les ondulations des tuyaux inox. La plupart des fabricants qui proposent des systèmes autovidangeables, comme par exemple Saunier / Vaillant, mettent quand même du glycol dans leur circuit. Ils ont eu trop de problèmes avec les résidus de glace. Malgré le surcoût, par sécurité, je suis plutôt partisan de cette solution .
Cdt
Jean
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
- guy delsol
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Bonjour.
Je n'ai rien contre l'inox annelé, un bon matériel pour pas mal d'usages..
Mais tout ce qui est dit sur "le reste d'eau à la vidange, le risque de bouchon de paillettes de glaçons, etc" me laissent perplexe..
Pourquoi ne pas utiliser tout simplement du cuivre lisse de section appropriée...???
Prix, montage,...??
Mais des soucis en moins....
CDLT.
Guy
Je n'ai rien contre l'inox annelé, un bon matériel pour pas mal d'usages..
Mais tout ce qui est dit sur "le reste d'eau à la vidange, le risque de bouchon de paillettes de glaçons, etc" me laissent perplexe..
Pourquoi ne pas utiliser tout simplement du cuivre lisse de section appropriée...???
Prix, montage,...??
Mais des soucis en moins....
CDLT.
Guy
- ramses
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Re: Inox annelé et autovidange ?
+ 1 avec les dires de Guy !
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Bonsoir Guy,
Mais quand j'ai fait ma maison, je devais, pour respecter le standard passif, prévoir et installer tous les tuyaux et autres afin d'assurer l'étanchéïté à l'air et une forte isolation.
N'ayant jamais travaillé le cuivre, j'ai été séduit par la souplesse de l'inox annelé (qui serpente dans le plancher), qui me permettait en plus d'avoir un tuyau d'une seule traite entre le ballon et les capteurs (pas de fuite dans des endroits inaccessibles - nous avons une maison entièrement en bois). Je l'ai déjà installé. J'ai fait attention à ne pas avoir de point bas. Mon système solaire est encore à l'étude... ce que je sais après une pré-étude de Pierre Amet, c'est qu'il y aura 6 paneaux LMT112 et un ballon inox de 950l. Le reste est à définir.
Si c'est problématique, je devrais peut-être abandonner l'autovidange.
Voilà...
Si j'avais su...guy delsol a écrit : Mais tout ce qui est dit sur "le reste d'eau à la vidange, le risque de bouchon de paillettes de glaçons, etc" me laissent perplexe..
Pourquoi ne pas utiliser tout simplement du cuivre lisse de section appropriée...???
Mais quand j'ai fait ma maison, je devais, pour respecter le standard passif, prévoir et installer tous les tuyaux et autres afin d'assurer l'étanchéïté à l'air et une forte isolation.
N'ayant jamais travaillé le cuivre, j'ai été séduit par la souplesse de l'inox annelé (qui serpente dans le plancher), qui me permettait en plus d'avoir un tuyau d'une seule traite entre le ballon et les capteurs (pas de fuite dans des endroits inaccessibles - nous avons une maison entièrement en bois). Je l'ai déjà installé. J'ai fait attention à ne pas avoir de point bas. Mon système solaire est encore à l'étude... ce que je sais après une pré-étude de Pierre Amet, c'est qu'il y aura 6 paneaux LMT112 et un ballon inox de 950l. Le reste est à définir.
Si c'est problématique, je devrais peut-être abandonner l'autovidange.
Voilà...
Autoconstruction maison passive bois, toit photovoltaique de 9kw, récupérateur chaleur eaux grises.
Projet de solaire thermique 6 panneaux et 944l en auto-vidange
http://brouille.net/ECS-desc.pdf
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- Ottiti
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Bonsoir
tu met simplement du glycol et pas de soucis
en plus en auto vidange il ne sera jamais en surchauffe donc ne se dégradera pas
Faut arrêter de se prendre la tête la différence de "calo portage" entre de l eau pure et l'eau glycolé est minime
A+
tu met simplement du glycol et pas de soucis
en plus en auto vidange il ne sera jamais en surchauffe donc ne se dégradera pas
Faut arrêter de se prendre la tête la différence de "calo portage" entre de l eau pure et l'eau glycolé est minime
A+
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- guy delsol
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Re: Inox annelé et autovidange ?
Si ton inox annelé est " le circuit " hors gel, pas de soucis...
L'autovidange ...c'est juste entre les capteurs et la reserve, un bout de cuivre doit suffire, (reserve hors gel bien sur..) Seuls les capteurs (vides) prennent le gel, ainsi que le bout de tuyau jusqu'à la reserve..le reste n'a pas d'importance..
CDLT.
Guy
L'autovidange ...c'est juste entre les capteurs et la reserve, un bout de cuivre doit suffire, (reserve hors gel bien sur..) Seuls les capteurs (vides) prennent le gel, ainsi que le bout de tuyau jusqu'à la reserve..le reste n'a pas d'importance..
CDLT.
Guy