Encore une histoire...
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- ramses
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Re: Encore une histoire...
Bonsoir à tous,
Guy, je suis tes mésaventures avec beaucoup d'attention. Je suis bien désolé pour les emmerdements que ca t'impose et je te tire mon chapeau d'en faire part sur le forum car c'est très très instructif !
Par contre, j'suis pas trop d'accord avec la réflexion que mettre de l'inox met à l’abri ! Par contre je persiste à dire que mettre le drainback à l’abri de l'oxygène est la solution. L'idéal étant d'avoir un circuit à pression atmosphérique, je persiste pour la chambre à air à volume adapté à l’installation et en point haut.
Dans ce cas de figure, aucune oxygénation possible! Et on garde bien sur le contrôle du niveau dans la réserve pour rester à l'abri d'une éventuelle fuite ! Le risque de fuite étant fortement réduit puisqu'on travaille à pression atmosphérique.
Et pour les puristes, remplissage de la chambre a air au garage a l'azote, raccordement à l'installation et purge de l'air des tuyaux en profitants de l'azote dans la chambre.
Bien à vous tous
Guy, je suis tes mésaventures avec beaucoup d'attention. Je suis bien désolé pour les emmerdements que ca t'impose et je te tire mon chapeau d'en faire part sur le forum car c'est très très instructif !
Par contre, j'suis pas trop d'accord avec la réflexion que mettre de l'inox met à l’abri ! Par contre je persiste à dire que mettre le drainback à l’abri de l'oxygène est la solution. L'idéal étant d'avoir un circuit à pression atmosphérique, je persiste pour la chambre à air à volume adapté à l’installation et en point haut.
Dans ce cas de figure, aucune oxygénation possible! Et on garde bien sur le contrôle du niveau dans la réserve pour rester à l'abri d'une éventuelle fuite ! Le risque de fuite étant fortement réduit puisqu'on travaille à pression atmosphérique.
Et pour les puristes, remplissage de la chambre a air au garage a l'azote, raccordement à l'installation et purge de l'air des tuyaux en profitants de l'azote dans la chambre.
Bien à vous tous
- guy delsol
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Re: Encore une histoire...
Salut Ramses..
Je me doutais bien que tu suivais mes aventures...
Tes doutes sur l'inox...je ne sais pas,, accuser la bonbonne de gaz, ( ferraille ) me parait plus logique.
Quand à l'oxygène... y a longtemps que j'ai traité le sujet ( autovidange en circuit fermé.)
Purgeur fermé.. circuit étanche, pression manométrique au ballon, 0,5 bar, en pleine chauffe, ça monte entre 1 et 1,5 / 2 bars maxi,
je ne pense pas que la pression favorise les boues...
Quand à la chambre à air dont tu as parlé il y a longtemps, elle ne peut que limiter la montée en pression..
Bon , comme déjà dit, il a fallu 10 ans pour découvrir ce problème...faut pas se plaindre, il y a d'autres obsolescences bien pires dans le temp.. le progrès.. quoi !!!
Je pense pour l'instant faire un rinçage sérieux annuel, et voir l'efficacité du produit " anti boues" ???
Pour tout te dire de mes aventures..
A la énième montée descente du toit, une sangle a lâché, et le capteur est tombé de 4 m, j'étais pas dessous..
Hé bien pas de dégâts, juste un raccord plein de boue ( tombé en coin dans la terre trempée..), et un "cabossage" du cadre à peine visible.. Une chance.. ces capteurs sont solides...
Tant que je peux faire profiter de mes " aventures" , et si les copains en tirent des leçons..
Mais ça m'est de plus en plus pénible, l'âge et santé, on n'y échappe pas...
Bien cordialement .
Guy
Je me doutais bien que tu suivais mes aventures...
Tes doutes sur l'inox...je ne sais pas,, accuser la bonbonne de gaz, ( ferraille ) me parait plus logique.
Quand à l'oxygène... y a longtemps que j'ai traité le sujet ( autovidange en circuit fermé.)
Purgeur fermé.. circuit étanche, pression manométrique au ballon, 0,5 bar, en pleine chauffe, ça monte entre 1 et 1,5 / 2 bars maxi,
je ne pense pas que la pression favorise les boues...
Quand à la chambre à air dont tu as parlé il y a longtemps, elle ne peut que limiter la montée en pression..
Bon , comme déjà dit, il a fallu 10 ans pour découvrir ce problème...faut pas se plaindre, il y a d'autres obsolescences bien pires dans le temp.. le progrès.. quoi !!!
Je pense pour l'instant faire un rinçage sérieux annuel, et voir l'efficacité du produit " anti boues" ???
Pour tout te dire de mes aventures..
A la énième montée descente du toit, une sangle a lâché, et le capteur est tombé de 4 m, j'étais pas dessous..
Hé bien pas de dégâts, juste un raccord plein de boue ( tombé en coin dans la terre trempée..), et un "cabossage" du cadre à peine visible.. Une chance.. ces capteurs sont solides...
Tant que je peux faire profiter de mes " aventures" , et si les copains en tirent des leçons..
Mais ça m'est de plus en plus pénible, l'âge et santé, on n'y échappe pas...
Bien cordialement .
Guy
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Re: Encore une histoire...
Bonjour,
il y aura toujours une corrosion en présence de 2 ou plusieurs métaux
le potentiel oxy/red de l'acier étant supérieur au cuivre , il y aura toujours une corrosion mème limité de l'inox
il y aura toujours une corrosion en présence de 2 ou plusieurs métaux
le potentiel oxy/red de l'acier étant supérieur au cuivre , il y aura toujours une corrosion mème limité de l'inox
- ramses
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Re: Encore une histoire...
Bonjour à tous,
Guy, en fait, la production de boue est le résultat d'une oxydo-réduction des métaux et d'un problème galvanique liés à l'utilisation de métaux différents.
La suppression de la réoxygénation en tournant en circuit fermé va réduire fortement l'oxydo-réduction. E si on ajoute un contrôle annuel du Ph avec correction éventuelle c'est encore mieux. Au vu du faible volume d'eau dans le circuit, ca vaudrait largement la peine de la faire "mourir" et de corriger lePh avant de remplir le circuit !
Pour réduire l'effet galvanique, il faut nécessairement essayer d'avoir des métaux dont le couple galvanique est le plus faible. De toutes façons, ce sera toujours le métal le moins noble qui va se faire bouffer. Dans ton cas, c'est la ferraille de ta bombonne qui paye la note; mais remplacer ta bombonne en ferraille par une cuve inox va augmenter un peu plus(pas de bol) le couple galvanique avec "la partie "noble" que sont le cuivre, des raccords en bronze ou en laiton, l'étain/l'argent/le mixte des 2 pour les soudures, ... ce sera donc ta cuve inox qui va payer la note un peu plus vite que ta bombonne !!! Par contre, plus le Ph de l'eau sera "neutre" et moins l'effet galvanique va faire de dégâts. Et moins on aura d'oxygénation, plus "stable" sera le Ph.
Gaffe également aux tuyaux type PER et autres matières synthétiques ... s'ils ne sont pas BAO ( Barrière Anti Oxygène), ils deviennent vite des vecteurs d'oxygénation de l'eau qu'ils transportent !!!
Bref, c'est un cercle vicieux et il faut essayer d'en limiter au maximum les effets ! Une lecture des fiches de Jean Matthieu Stricker apporte pas mal d'infos d'ailleurs.
Bien à vous tous
Guy, en fait, la production de boue est le résultat d'une oxydo-réduction des métaux et d'un problème galvanique liés à l'utilisation de métaux différents.
La suppression de la réoxygénation en tournant en circuit fermé va réduire fortement l'oxydo-réduction. E si on ajoute un contrôle annuel du Ph avec correction éventuelle c'est encore mieux. Au vu du faible volume d'eau dans le circuit, ca vaudrait largement la peine de la faire "mourir" et de corriger lePh avant de remplir le circuit !
Pour réduire l'effet galvanique, il faut nécessairement essayer d'avoir des métaux dont le couple galvanique est le plus faible. De toutes façons, ce sera toujours le métal le moins noble qui va se faire bouffer. Dans ton cas, c'est la ferraille de ta bombonne qui paye la note; mais remplacer ta bombonne en ferraille par une cuve inox va augmenter un peu plus(pas de bol) le couple galvanique avec "la partie "noble" que sont le cuivre, des raccords en bronze ou en laiton, l'étain/l'argent/le mixte des 2 pour les soudures, ... ce sera donc ta cuve inox qui va payer la note un peu plus vite que ta bombonne !!! Par contre, plus le Ph de l'eau sera "neutre" et moins l'effet galvanique va faire de dégâts. Et moins on aura d'oxygénation, plus "stable" sera le Ph.
Gaffe également aux tuyaux type PER et autres matières synthétiques ... s'ils ne sont pas BAO ( Barrière Anti Oxygène), ils deviennent vite des vecteurs d'oxygénation de l'eau qu'ils transportent !!!
Bref, c'est un cercle vicieux et il faut essayer d'en limiter au maximum les effets ! Une lecture des fiches de Jean Matthieu Stricker apporte pas mal d'infos d'ailleurs.
Bien à vous tous
- guy delsol
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Re: Encore une histoire...
Merci Ramses, et tous...
Bon..je vais pas m'emm ...er avec toutes ces histoires physico chimiques etc..
Ca marchait, j'ai compris et nettoyé ....pas de raison que ça dure pas..
C'était pas si c.n que ça, le coup de la bonbonne de gaz.
Je veux bien faire part de mes mésaventures...
A croire que je suis le seul , pas de retours.. d'autres membres..
Tant mieux, ça roule mieux que je ne croyais...
Cordialement.
Guy
Bon..je vais pas m'emm ...er avec toutes ces histoires physico chimiques etc..
Ca marchait, j'ai compris et nettoyé ....pas de raison que ça dure pas..
C'était pas si c.n que ça, le coup de la bonbonne de gaz.
Je veux bien faire part de mes mésaventures...
A croire que je suis le seul , pas de retours.. d'autres membres..
Tant mieux, ça roule mieux que je ne croyais...
Cordialement.
Guy
- ezza
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Re: Encore une histoire...
Bonsoir
j'ai trouvé dans une brocante un Pulvérisateur en cuivre a 30e, acheter et mis de coté pour une futur hypothétique install solaire
avec ton moteur de recherche tape "brocante vigne Pulvérisateur en cuivre"
https://assets.catawiki.nl/assets/2015/ ... e61b52.jpg
peut être une solution ???
(aucune idée de la pression admissible)
donc une install qui n'est pas a 100% cuivre la pose de pot de décantation est conseillé + filtre (tamis et/ou magnétique)
A+
j'ai trouvé dans une brocante un Pulvérisateur en cuivre a 30e, acheter et mis de coté pour une futur hypothétique install solaire
avec ton moteur de recherche tape "brocante vigne Pulvérisateur en cuivre"
https://assets.catawiki.nl/assets/2015/ ... e61b52.jpg
peut être une solution ???
(aucune idée de la pression admissible)
donc une install qui n'est pas a 100% cuivre la pose de pot de décantation est conseillé + filtre (tamis et/ou magnétique)
A+
- guy delsol
- Maitre Solaire
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Re: Encore une histoire...
Bien vu EZZA.. Bonjour.
D'autant que j'ai dans mon hangar un " dos de mulet" deux bidons cuivre que mon père mettait sur le dos d'une mule ( dans les années 50/60 ) pour sulfater ses vignes. pression d'air, et volume de sulfate de cuivre...
Je vais voir le volume et la chirurgie nécessaire..
Cordialement .
Guy
D'autant que j'ai dans mon hangar un " dos de mulet" deux bidons cuivre que mon père mettait sur le dos d'une mule ( dans les années 50/60 ) pour sulfater ses vignes. pression d'air, et volume de sulfate de cuivre...
Je vais voir le volume et la chirurgie nécessaire..
Cordialement .
Guy
- ezza
- Expert Solaire
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- Enregistré le : dim. sept. 25, 2011 15:28 pm
- Localisation : La côte Ouest 33
Re: Encore une histoire...
Guy si té vraiment emmerdé (seul et que deux mains) pour des truc de plomberie ou elec. dit moi, je passe des fois par Ales, c sur ma route.
je prend pas chère, un apéro ou café me suffis.
je prend pas chère, un apéro ou café me suffis.
- pierre1911
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- Enregistré le : ven. juin 07, 2013 10:36 am
- Localisation : lyon
Re: Encore une histoire...
je dis ma bêtise et je me sauve, mais l'idée vaut peut être la peine. Il existe des systèmes de correction de ph en aquariophilie qui sont capable de piloter une sonde. Et puis cela doit pouvoir aussi se bricoler en arduino. Ne serait-ce pas une piste pour limiter le problème?
http://www.pierre1911.fr
Rocket /viewtopic.php?f=34&t=9353
Réacteur J PAIN viewtopic.php?f=41&t=8544
Instal générale viewtopic.php?f=41&t=7873
Rocket /viewtopic.php?f=34&t=9353
Réacteur J PAIN viewtopic.php?f=41&t=8544
Instal générale viewtopic.php?f=41&t=7873
- guy delsol
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
- Localisation : rousson 30
Re: Encore une histoire...
Merci EZZA..
Et si tu passes , pas de problème pour café ou apéro...
QQs temps sans nouvelles, ou en sont tes travaux..??
CDLT.
Guy
Et si tu passes , pas de problème pour café ou apéro...
QQs temps sans nouvelles, ou en sont tes travaux..??
CDLT.
Guy
- ezza
- Expert Solaire
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- Localisation : La côte Ouest 33
Re: Encore une histoire...
Bonjour
bhaaa pour le solaire, toujours pas commencé, mais j'avance sur d'autres truc ... une salle de bain est en cours (oui la douche extérieur sous la neige c pas top top)
et toujours boulot sur les terrasses et clôtures sangliers.
sinon j'ai dessiné un super escalier que mon grand garçon a réalisé avec l'aide de mon voisin menuiser ...... il est super (l'escalier, le menuiser aussi)
http://ezza.free.fr/jardin/escalier%20bas%20final.pdf
A+
(oky ...je te préviens la veille et fais une halte chez toi)
bhaaa pour le solaire, toujours pas commencé, mais j'avance sur d'autres truc ... une salle de bain est en cours (oui la douche extérieur sous la neige c pas top top)
et toujours boulot sur les terrasses et clôtures sangliers.
sinon j'ai dessiné un super escalier que mon grand garçon a réalisé avec l'aide de mon voisin menuiser ...... il est super (l'escalier, le menuiser aussi)
http://ezza.free.fr/jardin/escalier%20bas%20final.pdf
A+
(oky ...je te préviens la veille et fais une halte chez toi)
- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
- Localisation : rousson 30
Re: Encore une histoire...
Effectivement, il est super l'escalier...
Mais c'est pas le truc que je prendrai, avec mes pertes d'équilibre..
Bon courage.
Guy
Mais c'est pas le truc que je prendrai, avec mes pertes d'équilibre..
Bon courage.
Guy
- gregory92
- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : sam. avr. 08, 2006 18:01 pm
- Localisation : Trespoux (46)
Re: Encore une histoire...
bonsoir
il y a une réponse que je ne peux pas laisser sans commentaire:
c'est celle de ramses......qui dit : pas de bol
tu te plantes la momie....c'est pas de "chope" de bière car il envisage de mettre un tonneau de bière en inox......
tu devrais lui trouver ça plus facilement en Belgique qu'en France
allez salut et attention ,les sangles sont chinoises et des fois sournoises aussi...
bien a vous tous , chez le paternel ça tourne depuis 9 ans en circuit fermé sous pression avec MPG mais je vais lui dire de voir pour le PH
merci greg
il y a une réponse que je ne peux pas laisser sans commentaire:
c'est celle de ramses......qui dit : pas de bol
tu te plantes la momie....c'est pas de "chope" de bière car il envisage de mettre un tonneau de bière en inox......
tu devrais lui trouver ça plus facilement en Belgique qu'en France
allez salut et attention ,les sangles sont chinoises et des fois sournoises aussi...
bien a vous tous , chez le paternel ça tourne depuis 9 ans en circuit fermé sous pression avec MPG mais je vais lui dire de voir pour le PH
merci greg
Support Technique installation de gegef6fsk à Trespoux (46), basé à Toulouse (31)...6kva photovoltaïque en vente totale.
gestion pl.chauffant avec M2 PID .
gestion pl.chauffant avec M2 PID .
- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
- Localisation : rousson 30
Re: Encore une histoire...
Salut Gregory
Bonjour au paternel...!! il manque..!!
Depuis 9 ans.... moi c'était en même temp, ..10 ans..
Alors, vérifie les éventuelles formations de boues..!!!!
CDLT.
Guy
Bonjour au paternel...!! il manque..!!
Depuis 9 ans.... moi c'était en même temp, ..10 ans..
Alors, vérifie les éventuelles formations de boues..!!!!
CDLT.
Guy
Re: Encore une histoire...
Bonjour tout le monde
Je ne sais pas si vous avez résolu votre problème
N'y aurait-il pas dans votre système un thermostat qui est alimenté par une pile ou un accu
(Comme une pile sur un thermostat d'ambiance pour une chaudière de la préhistoire)
Donc le système ne tient plus compte de la température extérieur et démarre trop tôt ou s’arrête trop tard
De toutes façons il y a une explication mais laquelle ?
Bonne journée
Denis
Je ne sais pas si vous avez résolu votre problème
N'y aurait-il pas dans votre système un thermostat qui est alimenté par une pile ou un accu
(Comme une pile sur un thermostat d'ambiance pour une chaudière de la préhistoire)
Donc le système ne tient plus compte de la température extérieur et démarre trop tôt ou s’arrête trop tard
De toutes façons il y a une explication mais laquelle ?
Bonne journée
Denis