Ancien nouveau ! :-)

Venez vous présenter, parlez de vous.

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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar guy delsol » Mer Juin 13, 2018 10:16 am

Bjr.
Les jours de gel pas fréquents....!!!!
suffit d'un seul et bonjour les dégâts...!!!!
Quand à la circulation forcé " antigel", fiabilité douteuse..qqs jours -nuits de gel, ton ballon sera vite à 0°...
Y en a plus qui en parlent, peu qui le font....
Le glycol est incontournable...sauf autovidange, ( plus simple qu'il ne parait.)
CDLT.
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar fichatel » Mer Juin 13, 2018 10:57 am

"Plus simple qu'il n'y parait", je veux bien l'entendre. Mais dans mon cas, ça me complique l'implantation du réseau.
Egalement, à part des bouteilles de gaz, extincteurs vides, ... bricolés, existe-t-il des réservoirs étanches à l'air tout faits ?

Concernant la circulation forcée anti-gel, n'est-il pas possible de prévoir une boucle supplémentaire dans circuit (2 vannes 3 voies + liaison entre elles),
permettant de shunter le ballon en cas de détection de gel, et de faire ainsi une circulation sans passer par le ballon ?

F.

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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Mer Juin 13, 2018 11:27 am

fichatel a écrit:Concernant la circulation forcée anti-gel, n'est-il pas possible de prévoir une boucle supplémentaire dans le circuit (2 vannes 3 voies + liaison entre elles), permettant de shunter le ballon en cas de détection de gel, et de faire ainsi une circulation sans passer par le ballon ?


Théoriquement oui...
Il y en a mention ici...
viewtopic.php?f=39&t=9003&p=123555&hilit=drainback+en+vide+sanitaire#p123555

La circulation pourrait se faire depuis un second stock dédié, correctement dimensionné ; éventuellement par "eau de ville perdue".
Voire la réchauffe des capteurs par ampoules incandescentes, voire une combinaison de plusieurs techniques.
Sauf gare aux usines à gaz !

Peut-être le plus simple, c'est de fermer carrément l'install par temps "de grand froid", cela implique de bien suivre la météo...

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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar Ottiti » Mer Juin 13, 2018 20:34 pm

Salut

Ce n est pas compliqué de glycoler l'installation et très risqué de ne pas le faire car

c 'est le jour ou tu n es pas là qu il gèle et qu il y a une panne secteur.

La Loi de Murphy tu connais :roll:

A+
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar fichatel » Mer Juin 13, 2018 21:51 pm

Bonjour Ottiti,

Merci de ta réponse, qui m'a permis de prendre connaissance de ta signature, qui m'a permis de prendre connaissance de l'existence du DrainBloc PAW, ce qui répond à une de mes questions quelques messages au-dessus : "à part des bouteilles de gaz, extincteurs vides, ... bricolés, existe-t-il des réservoirs étanches à l'air tout faits ?" ! :-D
Parce que plus j'avançais dans mes lectures sur le drain back, plus je me disais que ça n'était pas pour moi (pas le temps/loisir de bricoler tout ça !).

Question : Ton memo "Le DrainBloc Paw ou le DrainBack pour les Nuls" datant de 2011, est-ce que ce produit est toujours d'actualité ou sais-tu s'il y a eu d'autres produits (même marque ou autre) sortis depuis qui soit ou mieux, ou moins cher, ou ... ?

[EDIT] Bon j'ai l'impression que ça n'est plus commercialisé, je ne le trouve pas sur le site de PAW :sad:

F.

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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Mer Juin 13, 2018 22:29 pm

Ottiti a écrit:Ce n'est pas compliqué de glycoler l'installation et très risqué de ne pas le faire car c 'est le jour où tu n'es pas là qu'il gèle et qu il y a une panne secteur.


Selon une étude AIE, glycoler veut dire baisser en éfficience d'environ 8 %.

On capte "tous les jours de l'année, mais moins".

Selon Calsol, fermer l'install pour les mois les + froids (décembre et janvier) revient à exactement la même production, annualisée...

(A mon sens, fermer pour 2 mois entiers serait plutôt le pire des cas...)

Donc tout se joue dans le risque : le pire des cas, ou la pire des casses :-?

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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar youn260 » Jeu Juin 14, 2018 20:58 pm

bonsoir
moi aussi j'avais vu ça comme ça
j'habite pas loin de bréhat
he ben quand ça a gelé y avait pas de courant 50m² de panneaux endommagés j'ai réparé
j'ai glycolé l'hiver d'apres
si c'était a refaire des panneaux PV d'occasion ça gèle pas
d'ici 2 ou 3 ans les thermiques iront a la casse c'est sur
je veux pas laisser ça a mes enfants ou petits enfants
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar Ottiti » Jeu Juin 14, 2018 22:04 pm

Bonsoir

Mon DrainBloc PAW est toujours en fonctionnement et malheureusement à disparu du catalogue :cry:
et encore le miens c'est la première version.

Ce serait a refaire ce serait un système basique sous pression car ma production aurait été meilleures avec 2 branches en parallèle de 3 capteurs en série
système impossible avec le DrainBloc, car la variation de vitesse est permanente donc impossible d' équilibrer 2 branches en paralleles. :roll:
Son seul avantage est la coupure sur surchauffe mais avec ma configuration je n'en ai que quelques jours par an et encore.

Et effectivement vidanger son installation 2 voir 4 mois l hivers ce n'est pas trop pénalisant vu les production anecdotique que j'ai ces mois là.
Mais bon sur ce forum il y en a encore qui parlent de chauffage solaire hivernal. Peut être sous un micro climat dans le sud ???
Ou avec une maison RT2012 ++ ou il suffit de péter un coup pour chauffer :lol:

Mais sans glycol c'est tous de même jouer avec le feu , les conséquences se payent cash, mêmes avec les bouteilleux à gaz recyclé 8-)

A+
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar guy delsol » Ven Juin 15, 2018 10:27 am

Ma parole, !!! ..... le titi il me cherche ????
Marre des allusions à "la bonbonne de gaz recyclée " ...!
J'ai donné,.... dit ce que j'avais fait, certains s'en sont inspirés, d'autres n'ont pas compris...et d'autres ont trouvé une solution différente...
J'ai même fait part de quelques déboires pensant être utile aux membres du forum..
Et le seul qui ironise.. ( je m'abstient de le qualifier....) connu pour ses compétences...

Un truc tout fait pour raison de pratique...qui marche sans qu'on sache comment, et qui a été revu et modifié 100 fois...On va pas ressortir un sujet qui a déjà fait des pages pour ...pas grand chose.

essayez donc ..le titi qui a réponse à tout, de bon conseil, vous guidera....

Bon assez, je sors, et ne vais pas me dégouter pour un seul..
L'esprit du forum n'est pas là.
A vous les modos...!!!!

bien cordialement .
Guy
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar youn260 » Ven Juin 15, 2018 12:16 pm

bonjour
hep guy t'énerve pas
nous on fait partie de l'ancienne génération
c'est sur on a du mal a concevoir leur point de vue
te fais pas du mauvais sang pour ça
on a les mèmes soucis sur le forum
avec le thermique je crois qu'il faut etre en retraite pour maitriser pleinement
en plus je suis veuf
les plus jeunes risquent le divorce
comme on dit
on n'a rien sans mal
j'ai changé le fusil d'épaule je vais quitter le thermique pour du photovoltaique
c'est mieux vu par les jeunes
cordialement yves
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar lebritish » Ven Juin 15, 2018 16:35 pm

fichatel a écrit:à part des bouteilles de gaz, extincteurs vides, ... bricolés, existe-t-il des réservoirs étanches à l'air tout faits ?


Un cumulus sous-évier de 15l.
30€ maxi sur le bon coin ;-)

lebritish
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar guy delsol » Ven Juin 15, 2018 21:07 pm

Salut Youn...
Moi aussi j'ai envisagé d'abandonner le thermique...
Mes déboires n'étaient que...une vanne " fuiteuse, " un suintement négligé.. bref.. mon autovindange n'est pas en cause...
Un serpentin percé... là c'est de trop...(le 2ème..)
Mais mon épouse m'a rappelé .... les 1000 l de fuel économises dés la 1 ère année , et depuis tous les ans...
Sans parler de l'eau chaude à volonté... inchiffrable.
Au prix du fuel, l'équivalent d'un ballon par ans...
Alors, je continue tant que je peux...
J'ai la chance que mon fils est dans le coup..
Gaffe le photovoltaïque a d'autres problèmes, surtout avec l'enerdis edf qui n'ont qu'une idée...piquer des sous..

Bien cordialement.
Guy
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar fichatel » Sam Juin 16, 2018 10:22 am

Bonjour,

lebritish a écrit:
fichatel a écrit:à part des bouteilles de gaz, extincteurs vides, ... bricolés, existe-t-il des réservoirs étanches à l'air tout faits ?


Un cumulus sous-évier de 15l.
30€ maxi sur le bon coin ;-)


Ok.
Effectivement il y en a quelques uns autour de chez moi :-)

Une question (bête sûrement) en lisant ce doc : Comparatif schémas hydrauliques solaires primaires
L'autovidange en circuit fermé sans échangeur n'est pas indiqué dans les possibilités. C'est que ça n'est techniquement pas possible ?

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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Sam Juin 16, 2018 13:02 pm

fichatel a écrit:L'autovidange en circuit fermé sans échangeur n'est pas indiqué dans les possibilités. C'est que ça n'est techniquement pas possible ?


Bén si le circuit était fermé, l'air dans le système pourrait empêcher le drainback, par bouchon d'air (vapour lock) ; donc voir l'exemple 1, sauf ajouter un poumon autour de l'évent...

Sinon, sans échangeur, c'est le stock lui-même qui devient radiateur ("stock déperditif").

Avec une couronne interne, il pourrait aussi perdre quelques calories pour préchauffer une eau de ville vers un BECS, par exemple...


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Modifié en dernier par YELLOW WHEELY BIN le Sam Juin 16, 2018 19:07 pm, modifié 1 fois.
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Re: Ancien nouveau ! :-)

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Sam Juin 16, 2018 19:03 pm

youn260 a écrit:d'ici 2 ou 3 ans les thermiques iront a la casse c'est sûr


Salut, Yves !

Tu me garderas tes circulateurs, quand-même ? :grin:

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