presentation

Venez vous présenter, parlez de vous.

Modérateurs : monteric, ametpierre, ramses, Balajol

Répondre
riritlse
Newbie
Newbie
Messages : 3
Enregistré le : jeu. sept. 10, 2020 21:45 pm

presentation

Message par riritlse »

bonjour
je me présente je m appelle Alain
je possède un chauffe eau solaire que j ai auto construit avec du matériel de solaire diffusion
achat en 2009 déjà!! régulation maison et aucun problème depuis tout ce temps
aujourd’hui je me lance dans le photovoltaïque et j ai besoin de vous
voila merci

Avatar du membre
clyric
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 544
Enregistré le : jeu. mars 23, 2017 12:11 pm
Localisation : morangis

Re: presentation

Message par clyric »

Bonjour à toi,

pour le photovoltaique, il faut pour commencer que tu cherches à produire ton bruit de fond en journée,
il faut que tu regardes donc en somme ce que tu consommes continuellement,
tout en pensant qu'il faut aussi voir ce qui n'est pas nécessaire d'être branché, ça coûte rien et c'est aussi efficace.

après la plupart du temps, 1 panneau de 300W fait largement le boulot pour le commun des mortels
-1250W en autoconso + pv routeur
-175W en circuit fermé (12v)
-3m² en chauffage solaire à tube en injection direct chauffage
-6m3 de cuves eau
- IOT et controle de la maison par Domoticz
- 1Kw/h batterie DIY
lien : https://github.com/xlyric/

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 940
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: presentation

Message par j2c »

Je confirme : un panneau, et tu effaces tout ou partie du bruit de fond, sans être emmerdé avec l'injection.

L'achat du premier panneau, est celui qui se rentabilise le mieux. Après, faut investir dans un routeur.. se casser la tête pour exploiter au mieux ta production...
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
https://j2c.org

Avatar du membre
mbn du puy
Newbie
Newbie
Messages : 24
Enregistré le : mer. sept. 02, 2020 17:22 pm
Localisation : 13610
Contact :

Re: presentation

Message par mbn du puy »

Bienvenue Alain

Je suis moi même petit nouveau .. mais moins que toi ;-)

... alors j'ai lu 300W (le bruit de fond) ... sans doute que ça suffit effectivement en journée. L'onduleur ne devrait t-il pas être choisi un peu plus puissant, au cas où tu veuille ajouter (au moins 1 panneau) ?

Vaste pb, et casse tête de réinjecter sur le réseau, j'avais il y a environ 5 ans, approché EDF (ENGIE) pour voir … le gars est venu voir, et une des premières choses qu'il m'a dite c'est : autoconsommation .. d'où bien connaitre son bruit de fond. En été j'ai la pompe piscine 800W, si on ajoute 300 W, on était à 4 panneaux … perso je voyais qq chose comme 3 kW .. mais trop cher, et puis à l'époque le gars disait : EDF ne va plus racheter (nouveaux contrats) .. et à la question : "mais qu'est-ce qu'on fait du surplus" .. réponse : "vous avez un cumulus ? ..on réinjecte le surplus sur la résistance du cumulus" LOL … Grrr … :bleh: on se marche sur la tête. Je n'ai pas donné suite.

Depuis, j'ai lu, qu'ENGIE rachète le surplus .. mais au tarif heures creuses WOW ... on se fout bien de notre gu..eule .. que les tarifs d'achat d'il y a 10 ans à 2 ou 3 fois le prix du kW ait été "débile" là on fait tout pour dissuader .. tarif HC, en plein jour ou ENGIE fait payer Heures pleines.

Voilà, le photovoltaïque c'est bien, sans doute pas très facile à rentabiliser, sauf à faire l'installation soit même (ce qui demande qq compétences) .. quoique, le prix du kW va encore sans doute doubler en 10 ans ..

Bonne journée, et bon projet

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 940
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: presentation

Message par j2c »

J'ai l'impression que tu confonds.. Engie et Enedis toi ;)

Il y a 5 ans, le gars du réseau qui est venu chez toi.. est un gars d'Enedis. (Ex ErDF)

Engie, à la base, c'est le gaz.. ils font aussi de l'électricité. Et achètent aussi l'électricité.

Fais le tour des distributeurs alternatifs.. Ceux qui se revendiquent "VERT" proposent parfois un achat du surplus.


Tout le monde n'a pas de piscine.. et le chauffe eau, quand il est plein.. bah, il est plein.. Et pousser des 10aines de kw... sur le réseau.. C'est bon pour la planète.. mais pas pour la CACSI.

Quand tu as des micro-onduleurs, tu peux avoir un onduleur par panneau. Donc, si un jour, tu veux ajouter un panneau, pas besoin de surdimensionner l'installation de départ (qui représente un coût... et une garantie qui est consommée)
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
https://j2c.org

Avatar du membre
clyric
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 544
Enregistré le : jeu. mars 23, 2017 12:11 pm
Localisation : morangis

Re: presentation

Message par clyric »

pour l'onduleur, on parle ici de micro onduleur (MO) ( 1 panneau = 1 MO ) ça permet de monter facilement son réseau de production tout en limitant les couts.
un MO est aussi plus solide dans le temps qu'un onduleur classique ( en plus il faut souvent lui apporter du 400V donc danger , comparé à un MO qui travaille en 36V )

1 panneau de 300 W ( 120euros ) + 1 MO ( 100 euros ) + fixation ( 100 euro ) donc en gros 1euro du Watt ( et installable en 1/2 journée par n'importe qui ) ( un exemple https://www.youtube.com/watch?v=g7tVNam8vRw )
ça mange la conso en journée du commun des mortels .
si t'as une piscine, effectivement, tu peux en rajouter 1 voir 2... mais bon, tu l'utilises pas toute l'année, donc à un moment ou l'autre, ça va injecter ( je passerait le débat sur l'utilité ou le coté écolo d'une piscine ... c'est pas le sujet)

pour le surplus dans le cumulus, c'est ce que je fais. ça marche très très bien... à condition d'avoir fait ce qu'il faut derrière ( voir mes topic : pv routeur et dimmer )

pour le rachat au tarif heure creuse, je trouve ça normal... les conditions d'achat à l'époque était complètement biaisé et payé par nos impôts... on achète pas un truc qu'on revends moins cher.. sinon il y a un loup.

pour le prix du KW à 10 ans... oui ça va augmenter, c'est aussi ça l'inflation ( en plus du cout du changement de centrale nuke )
donc dépenser 300euros dans un panneau, ça n'est pas perdu ,mais ça reste toujours plus rentable que de ne rien faire ou acheter un turbomix chez lidl ou tout truc dont on a pas besoin.
-1250W en autoconso + pv routeur
-175W en circuit fermé (12v)
-3m² en chauffage solaire à tube en injection direct chauffage
-6m3 de cuves eau
- IOT et controle de la maison par Domoticz
- 1Kw/h batterie DIY
lien : https://github.com/xlyric/

Avatar du membre
mbn du puy
Newbie
Newbie
Messages : 24
Enregistré le : mer. sept. 02, 2020 17:22 pm
Localisation : 13610
Contact :

Re: presentation

Message par mbn du puy »

Merci pour vos réactions .. et oui on peut confondre LOL, à changer le nom des boites tous les 4 matins .. (ex le pire FRAMATOM changé en AREVA .. on élimine ATOM, et on met REVE :cry: )

… tout le monde n'a pas une piscine, c'est vrai, ici c'est pas un site "écolo" même si on veut essayer d'économiser … pourquoi faire de telles remarques ? .. le cas existe, c'est bien de l'évoquer non ??

Merci clyric pour ta précision "1 panneau de 300 W ( 120euros ) + 1 MO ( 100 euros ) + fixation ( 100 euro ) donc en gros 1euro du Watt ( et installable en 1/2 journée par n'importe qui " … par contre je voyais pas trop comment raccorder ça sur ton réseau lui même raccordé au compteur ?? .. et la deuxième vidéo donne la réponse, le coffret de protection se charge de tout apparemment https://www.youtube.com/watch?v=ANG4WGKtcok.

Ta remarque, constructive, sur le fait que la piscine ne tourne pas en hiver, est bonne, effectivement … du coup faudrait injecter le surplus pas consommé par la pompe, du coup être raccordé ..

Bonne journée. Michel

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 940
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: presentation

Message par j2c »

A nuancer avec le fait qu'en hiver... le gisement solaire est moindre... et que si tu as du chauffage.. (genre sèche un serviette électrique), tu peux absorber le surplus.
Et rien n'empèche de mettre un routeur avec un radiateur grille pain au milieu de la maison, ça ne sera pas perdu :)

Pour ma remarque concernant la piscine, il n'y avait pas de mauvaise intention derrière ;)
Mais plus pour rappeler que le commun des mortels peut se contenter d'un seul panneau pour faire de l'autoconsommation facilement et sans contraintes.
Si tu as une piscine, et que tu veux limiter ton empreinte énergétique, le solaire PV est une bone piste ;)
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
https://j2c.org

Avatar du membre
mbn du puy
Newbie
Newbie
Messages : 24
Enregistré le : mer. sept. 02, 2020 17:22 pm
Localisation : 13610
Contact :

Re: presentation

Message par mbn du puy »

Merci,
j2c a écrit :
mar. sept. 15, 2020 11:52 am
A nuancer avec le fait qu'en hiver... le gisement solaire est moindre... et que si tu as du chauffage.. (genre sèche un serviette électrique), tu peux absorber le surplus.
Et rien n'empêche de mettre un routeur avec un radiateur grille pain au milieu de la maison, ça ne sera pas perdu :) oui, je chauffe au bois à 90%, plus air chaud pulsé.

Pour ma remarque concernant la piscine, il n'y avait pas de mauvaise intention derrière ;) :-)
Mais plus pour rappeler que le commun des mortels peut se contenter d'un seul panneau pour faire de l'autoconsommation facilement et sans contraintes.
Si tu as une piscine, et que tu veux limiter ton empreinte énergétique, le solaire PV est une bonne piste ;) oui :-) c'est aussi la raison de ma serre avec plancher solaire, dès fois je me dis .. beaucoup d'efforts ...

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 940
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: presentation

Message par j2c »

Quand on a une conviction :) Et que les efforts servent à reposer son âme ;) c'est toujours ça de prix :)

Perso, le solaire, je le vois comme un passe temps... et comme une opportunité de faire quelque chose de fun. ... et non comme un truc rentable.

Si tu n'as pas vu le CR de Pierre Amet (je crois que c'est dans le premier).. à un moment donner il dit "putain ça chauffe"... Cette remarque, elle prend tout son sens, quand tu as passé 6 mois à mettre en musique une idée. Que tu lances en prod en te disant "jamais ça va marcher ce truc qui fuit de partout"... et... la conclusion c'est "merde merde.. ça chauffe.. et ça chauffe fort même là !" Et là, tu prends du plaisir à contempler ton montage fonctionner grace à un truc venu du ciel :)
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
https://j2c.org

Avatar du membre
clyric
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 544
Enregistré le : jeu. mars 23, 2017 12:11 pm
Localisation : morangis

Re: presentation

Message par clyric »

pour la piscine, oui, c'était pour rappeler au commun des mortels, il faut juste en être conscient et c'est déjà un pas. ( quand je vois l'autre truffe de trump qui sort sur le réchauffement.. "oh ça va refroidir..." :marteau: )

enfin bref.
pareil c'est clairement un hobby, mais qui donne de sacrés résultats... surtout au bout de 5 ans de travaux que cette vieille maison ne consomme presque plus rien.. c'est là que tu te dis que c'est possible...

perso j'ai commencé avec un serpentin de pvc et ça fumait déjà . truc qui est très facilement applicable à une piscine pour la chauffer: une bobine de tubes noirs au soleil branché directement en sortie d'eau du retour de pompe et c'est de l'eau chaude qui sort.
-1250W en autoconso + pv routeur
-175W en circuit fermé (12v)
-3m² en chauffage solaire à tube en injection direct chauffage
-6m3 de cuves eau
- IOT et controle de la maison par Domoticz
- 1Kw/h batterie DIY
lien : https://github.com/xlyric/

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 940
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: presentation

Message par j2c »

A nuancer, parfois, il faut deriver une partie du retour pompe pour réduire le débit et profiter d'une sortie vraiment chaude.

Avec un débit trop fort, l'eau arrive tout juste tiède (les échanges thermiques n'ont pas le temps de se réaliser)
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
https://j2c.org

Avatar du membre
mbn du puy
Newbie
Newbie
Messages : 24
Enregistré le : mer. sept. 02, 2020 17:22 pm
Localisation : 13610
Contact :

Re: presentation

Message par mbn du puy »

Hello, je veux juste apporter un peu d'eau au moulin .. de la thermique

Jc2, je veux pas faire mon malin, mais je veux juste préciser un point de ton commentaire, qui est en fait une fausse idée. Tu vas comprendre pourquoi :cool:
j2c a écrit :
mar. sept. 15, 2020 16:32 pm
A nuancer, parfois, il faut deriver une partie du retour pompe pour réduire le débit et profiter d'une sortie vraiment chaude.
Avec un débit trop fort, l'eau arrive tout juste tiède (les échanges thermiques n'ont pas le temps de se réaliser) : en fait si, les échanges se font bien, et mieux même, mais c'est vrai le deltaT est plus faible
C'est vrai que si le débit est fort dans les capteurs, la température de sortie est plus basse. En fait c'est l'écart de température qui bouge, puisque la puissance c'est P = Q x Cp x deltaT … dont Delta T = P/(Q x Cp) .. la puissance c'est bien sûr ce qui arrive sur les capteurs.
Pour une piscine dont l'eau est à 25°, avoir un deltaT de 1°, fort débit ou 10° débit plus faible, c'est pareil au niveau puissance injectée = .. le fort débit est même un peu plus favorable car le rendement augmente un peu.

Pour un chauffe eau, ton argument se tient bien, car on veut stratifier, et pas mélanger, et dans ce cas effectivement il est mieux d'avoir un débit pas trop élevé. Par contre il faut juste savoir que les échanges thermiques, se font toujours mieux à fort débit, qu'à petit débit (c'est le coefficient d'échange), mais ça se paye par de la pression en sortie circulateur (la hauteur manométrique), or d'après ce que j'ai vu, ils sont en général limités autour de 6 m ... (on en trouve qq uns à 8m ou 10m ?).

Justement, comme je construis mon plancher chauffant dans ma serre, 20 m², naïvement, j'avais calculé environ 160 m de PER. Je voulais une seule zone. Heureusement, avant de passer à la réalisation ... je voyais tous les sites de plomberie qui disaient : pas plus de 80 m par zone. J'ai fait un rapide calcul de deltaP, pour les 160 m … et pour un débit même pas très fort de 0.5 m3/h, quasi 15 m de charge sur les 160m .. pas bon !!! . En coupant en deux circuits de 80 m, même débit total, le deltaP passe à 1.8m .. OUF … par contre faut que je mette des vannes d'équilibrage ...

Bonne journée, merci pour tes commentaires Jc2. Michel

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 940
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: presentation

Message par j2c »

Alors, c'est loin de faire le petit malin, bien au contraire.

Merci pour ton commentaire.

Et oui, tu as pointé le doigt sur une erreur que je fais. Dans un chauffe eau solaire, on a 2 échangeurs.. et pour que le 2ème fonctionne, il faut un dT important.

Alors que pour l'exemple de piscine, l'échangeur peut tourner à très basse température, avec un dT faible, ça marche quand même.

:cool:
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
https://j2c.org

Répondre

Retourner vers « Présentations »