Bonjour,
J'ai reçu mes tuyaux avec Armaflex HT.
Je confirme que l'Armaflex se tasse et ne se regonfle pas (en tout cas pas suffisamment)
Tes deux tuyaux CU dans un seul tuyau PVC ont forcément tendance à rouler et à se rapprocher par le simple jeu de leur poids, ce qui comprime d'avantage l'Armaflex. Ce phénomène doit être d'autant plus important que le diamètre extérieur de l'Armaflex est normalement de 50 mm (dont 100 mm pour tes deux tuyaux) et que le diamètre intérieur de ton tube PVC est de 100 mm.
La compression par gravité est plus important que si tu avais mis un tube PVC plus gros.
En fait, il me semble que tu aurais du mettre deux tubes PVC de 80 pour que chacun de tes tuyaux Armaflex repose "natuellement" au fond.
On se rapproche de l'installation de Mallognes sur le premier post de ce fil.
Question : Qd tu as coupé tes plaques de polystyrène, tu as réussi à "refaire" des rainures pour les encastrer ou tu les as collées bords à bord ?
Mallognes nous montre des plaques rainurées dans tous les sens, ce qui facilite évidemment leur mise en oeuvre, mais je vois mal arriver à ce résultat au cutter ...
Lignes de transferts enterrées
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Guinebault
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gegef6fsk
bonjour a tous
pour répondre au polystyrène
nous avons utilisé les bouvetages en bout ,mais pas sur le fond et les cotés
essaye de coller avec la bombe de mousse , sa dégueule de partout ...et ça tient
en maçonnerie ,il y en a qui fixe les blocs portes avec ça!!
dans un précédent post , je disais ,si c'était a refaire, j'aurais utilisé 2 tuyaux pvc en 80.....malgré que son prix soit presque le double de celui de 100.
trop tard c'était fait.
nota ,je n'ai collé aucun tuyau ni coudes seulement du scotcht...c pas l'écrire .... rouge de 50 mm de large utilisé en maçonnerie ,laine de verre!
pour le prix de l'armaflex...j'ai utilisé une boite de cahors (plomberie)ou mon bof a un compte....mais la boite est tres chère....je n'y achette meme pas le cuivre avec son compte.....
donc il faut que je vous refasse un post avec les factures en main...là je suis sur le pc de l'étage...j'ai tout en bas dans mon gourbi (radio)
mais de mémoire pour du 18*13 ça tourne a 1 euros le metre pour du non fendu...il y a de la colle en pot avec pinceaux qui est pas mal et de la bande de 5 mm d'épaisseur,5 a 6 cm de large, tres pratique autocollante.
tout ce qui est en extérieur est recouvert de plastique noir ensilage..(ça tient 15 a 20 ans au soleil.
et j'ai encore du boulot pour en remettre une couche au endroits ou le scotch rouge apparait ,car il ne supporte pas le uv non plus ,donc j'ai trouvé du collant double face pour moquette ,qui va tres bien, sinon du collant large d'aluminium....mais pour l'instant je ne veux pas en mettre car c'est réfléchissant .....plus tard quand le voisinage sera habitué ,on verra...
voisinage ????un fada retraité ingénieur de la dde qui vient toujours jardiner le dimanche en chemise blanche et qui me fuit pour ne pas me parler....il habite en ville ...
a plus pour les prix réel qui ont peut etre bien augmentés depuis.
j'ai du 22*13
DU 18*13
et meme sur la chaudière du 28*13
13 etant l'épaisseur
a plus gérard
pour répondre au polystyrène
nous avons utilisé les bouvetages en bout ,mais pas sur le fond et les cotés
essaye de coller avec la bombe de mousse , sa dégueule de partout ...et ça tient
en maçonnerie ,il y en a qui fixe les blocs portes avec ça!!
dans un précédent post , je disais ,si c'était a refaire, j'aurais utilisé 2 tuyaux pvc en 80.....malgré que son prix soit presque le double de celui de 100.
trop tard c'était fait.
nota ,je n'ai collé aucun tuyau ni coudes seulement du scotcht...c pas l'écrire .... rouge de 50 mm de large utilisé en maçonnerie ,laine de verre!
pour le prix de l'armaflex...j'ai utilisé une boite de cahors (plomberie)ou mon bof a un compte....mais la boite est tres chère....je n'y achette meme pas le cuivre avec son compte.....
donc il faut que je vous refasse un post avec les factures en main...là je suis sur le pc de l'étage...j'ai tout en bas dans mon gourbi (radio)
mais de mémoire pour du 18*13 ça tourne a 1 euros le metre pour du non fendu...il y a de la colle en pot avec pinceaux qui est pas mal et de la bande de 5 mm d'épaisseur,5 a 6 cm de large, tres pratique autocollante.
tout ce qui est en extérieur est recouvert de plastique noir ensilage..(ça tient 15 a 20 ans au soleil.
et j'ai encore du boulot pour en remettre une couche au endroits ou le scotch rouge apparait ,car il ne supporte pas le uv non plus ,donc j'ai trouvé du collant double face pour moquette ,qui va tres bien, sinon du collant large d'aluminium....mais pour l'instant je ne veux pas en mettre car c'est réfléchissant .....plus tard quand le voisinage sera habitué ,on verra...
voisinage ????un fada retraité ingénieur de la dde qui vient toujours jardiner le dimanche en chemise blanche et qui me fuit pour ne pas me parler....il habite en ville ...
a plus pour les prix réel qui ont peut etre bien augmentés depuis.
j'ai du 22*13
DU 18*13
et meme sur la chaudière du 28*13
13 etant l'épaisseur
a plus gérard
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gegef6fsk
je reprends
avec des chiffres précis
armaflex fermé noir 13 * 022......c'est une apellattion de la boite sur la facture.......0.98 euros ht le metre
date 6/03/07
tube armaflex 13 * 018.....0.82 ht le m....21/05/07
tube armaflex préfendu noir 13 * 018 .....1.32 ht
vous n'avez plus qu'a négocier les prix....quitte a faire ouvrir un compte si celà vous est possible.....car il y a pas mal de raccords ,coudes vannes sphériques dans une installation.
j'en profite pour préciser que l'armaflex est assez "lache" et du 22 mm peut convenir sur du PER de 25.
quand on a la possiblité de grande longueur, supérieure a 1m on peut enfiler et compresser l'armaflex ,pour pouvoir faire une soudure au bout,refroidir ,et ramener l'armaflex a la bonne longueur.....
ne pas oublier que le non fendu est moins cher!
bye bonne bidouille ....et si vous avez d'autres questions??? a votre service
cordialement gérard
avec des chiffres précis
armaflex fermé noir 13 * 022......c'est une apellattion de la boite sur la facture.......0.98 euros ht le metre
date 6/03/07
tube armaflex 13 * 018.....0.82 ht le m....21/05/07
tube armaflex préfendu noir 13 * 018 .....1.32 ht
vous n'avez plus qu'a négocier les prix....quitte a faire ouvrir un compte si celà vous est possible.....car il y a pas mal de raccords ,coudes vannes sphériques dans une installation.
j'en profite pour préciser que l'armaflex est assez "lache" et du 22 mm peut convenir sur du PER de 25.
quand on a la possiblité de grande longueur, supérieure a 1m on peut enfiler et compresser l'armaflex ,pour pouvoir faire une soudure au bout,refroidir ,et ramener l'armaflex a la bonne longueur.....
ne pas oublier que le non fendu est moins cher!
bye bonne bidouille ....et si vous avez d'autres questions??? a votre service
cordialement gérard
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Guinebault
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marcb03
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Bonjour à tous
[quote="gegef6fsk"]nota ,je n'ai collé aucun tuyau ni coudes seulement du scotcht...c pas l'écrire .... rouge de 50 mm de large utilisé en maçonnerie ,laine de verre![/quote]
Comment peux-tu être sur que l'eau ne rentre pas dans ton tube PVS et que l'Armaflex ne baigne pas dedans ?
[referp=17505;quote="gegef6fsk"]pour le prix de l'armaflex...j'ai utilisé une boite de cahors (plomberie)ou mon bof a un compte....mais la boite est tres chère....[/quote]
Après avoir pas mal gratté surt internet, j'ai négocié du tube inox annelé 20/22 en couronne de 25 m préisolé avec Armaflex HT épaisseur 13 mm pour 215,00 € la couronne chez PYAC (remplacer le Y par I pour qui comprendra).
Cette boite est a priori destinée aux pros, mais ils n'ont fait aucune difficulté quand j'ai précisé que je suis un particulier.
C'est à peu près le tiers du prix public de ce que j'ai pu voir ici et là ... et même ici (...), ce qui m'a semblé tout simplement incroyable au départ et m'a même fait hésiter.
Mais je viens de recevoir la marchandise : tout est OK et je peux certifier que ça correspond bien au descriptif et à la qualité indiqués.
[quote="gegef6fsk"]nota ,je n'ai collé aucun tuyau ni coudes seulement du scotcht...c pas l'écrire .... rouge de 50 mm de large utilisé en maçonnerie ,laine de verre![/quote]
Comment peux-tu être sur que l'eau ne rentre pas dans ton tube PVS et que l'Armaflex ne baigne pas dedans ?
[referp=17505;quote="gegef6fsk"]pour le prix de l'armaflex...j'ai utilisé une boite de cahors (plomberie)ou mon bof a un compte....mais la boite est tres chère....[/quote]
Après avoir pas mal gratté surt internet, j'ai négocié du tube inox annelé 20/22 en couronne de 25 m préisolé avec Armaflex HT épaisseur 13 mm pour 215,00 € la couronne chez PYAC (remplacer le Y par I pour qui comprendra).
Cette boite est a priori destinée aux pros, mais ils n'ont fait aucune difficulté quand j'ai précisé que je suis un particulier.
C'est à peu près le tiers du prix public de ce que j'ai pu voir ici et là ... et même ici (...), ce qui m'a semblé tout simplement incroyable au départ et m'a même fait hésiter.
Mais je viens de recevoir la marchandise : tout est OK et je peux certifier que ça correspond bien au descriptif et à la qualité indiqués.
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gegef6fsk
re,
c'est normal ,leur prix catalogue internet ......c'est fait pour décourager les particuliers....
comme frans- bonhomme avec ses cuves en pehd pour fioul...
j'ai un copain artisan maçon qui me dit avoir 74 % de réduction sur certains produits!!!!
tiens au fait la meme cuve en pehd ou presque que celle de ktoutchef, de 1500 l que j'avais acheté , il faut ....ou que je l'amène a bayonne ou que quelqu'un soit interessé????plus pres!
pour l'instant elle est au fond du hangar sous abri bien sur ,j'ai trouvé en ferraille par la suite!!!
donc il faut pas hésiter a négocier les prix....!
a bientôt pour d'autres idées sur lignes de transfert enterréees!
gérard
c'est normal ,leur prix catalogue internet ......c'est fait pour décourager les particuliers....
comme frans- bonhomme avec ses cuves en pehd pour fioul...
j'ai un copain artisan maçon qui me dit avoir 74 % de réduction sur certains produits!!!!
tiens au fait la meme cuve en pehd ou presque que celle de ktoutchef, de 1500 l que j'avais acheté , il faut ....ou que je l'amène a bayonne ou que quelqu'un soit interessé????plus pres!
pour l'instant elle est au fond du hangar sous abri bien sur ,j'ai trouvé en ferraille par la suite!!!
donc il faut pas hésiter a négocier les prix....!
a bientôt pour d'autres idées sur lignes de transfert enterréees!
gérard
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marcb03
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Re
[quote="gegef6fsk"]nota ,je n'ai collé aucun tuyau ni coudes seulement du scotcht...c pas l'écrire .... rouge de 50 mm de large utilisé en maçonnerie ,laine de verre![/quote]
Comment peux-tu être sûr que l'humidité ne s'infiltrera pas dans ton tube PVC pour baigner l'Armaflex ?
Pourquoi n'as-tu pas collé tes tubes pour les rendre étanches ?
[quote="gegef6fsk"]nota ,je n'ai collé aucun tuyau ni coudes seulement du scotcht...c pas l'écrire .... rouge de 50 mm de large utilisé en maçonnerie ,laine de verre![/quote]
Comment peux-tu être sûr que l'humidité ne s'infiltrera pas dans ton tube PVC pour baigner l'Armaflex ?
Pourquoi n'as-tu pas collé tes tubes pour les rendre étanches ?
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gegef6fsk
re bonsoir,
en pleine terre ,meme pour des conduites d'eau pluiviales ,on ne colle pas
les tuyaux pvc car affaissement de terrain ,il peut y avoir...
par contre avec le polystyrene et la mousse autour,le plastique noir dessus (tuyauterie en pente)
avant que la flotte ne passe!!!
de plus l'armaflex peut etre baigné dans l'eau....mais là bien sur son isolation n'est plus la meme.....mais ça peut servir de le savoir pour rentrer par exemple un serpentin par le haut de la cuve ....et d'isoler jusqu'ou il faut dans la dite cuve!
on verra a l'usage ,mais si je dois un jour deterrer le tout (ce n'est pas profond) je ferais la modif de 2 tuyaux en 80mm et a ce moment là peut etre un collage ,le terrain se sera stabilisé.
voilà pour ma réponse.
avec le temps je peux toujours mesurer en fonctionnement la perte en temp du départ des panneaux jusqu'a l'arrivée a la cuve....
d'ailleurs il serait interessant de comparer ces mesures avec d'autres installations ,en essayant de comparer ce qui peu l'etre...
temp a peut pres identique de départ et longueur de tansfert.
a plus gérard
en pleine terre ,meme pour des conduites d'eau pluiviales ,on ne colle pas
les tuyaux pvc car affaissement de terrain ,il peut y avoir...
par contre avec le polystyrene et la mousse autour,le plastique noir dessus (tuyauterie en pente)
avant que la flotte ne passe!!!
de plus l'armaflex peut etre baigné dans l'eau....mais là bien sur son isolation n'est plus la meme.....mais ça peut servir de le savoir pour rentrer par exemple un serpentin par le haut de la cuve ....et d'isoler jusqu'ou il faut dans la dite cuve!
on verra a l'usage ,mais si je dois un jour deterrer le tout (ce n'est pas profond) je ferais la modif de 2 tuyaux en 80mm et a ce moment là peut etre un collage ,le terrain se sera stabilisé.
voilà pour ma réponse.
avec le temps je peux toujours mesurer en fonctionnement la perte en temp du départ des panneaux jusqu'a l'arrivée a la cuve....
d'ailleurs il serait interessant de comparer ces mesures avec d'autres installations ,en essayant de comparer ce qui peu l'etre...
temp a peut pres identique de départ et longueur de tansfert.
a plus gérard
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marcb03
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : ven. oct. 19, 2007 17:17 pm
- Localisation : Saint-Pourçain-sur-Sioule (03)
Bonjour,
[quote="gegef6fsk"]re bonsoir,
en pleine terre ,meme pour des conduites d'eau pluiviales ,on ne colle pas
les tuyaux pvc car affaissement de terrain ,il peut y avoir...[/quote]
C'est pour ça que je pensais plutôt choisir du fourreau annelé rouge genre éclairage public de 80 plus souple.
On doit pouvoir enfiler le tuyaux inox flexible préisolé Armaflex (diamètre 50 environ) sans ouvrir au cutter et donc garder l'étanchéïté.
Et puis facilité de pose pour les courbures entre autre ...
[referp=17544;quote="gegef6fsk"]par contre avec le polystyrene et la mousse autour,le plastique noir dessus (tuyauterie en pente)
avant que la flotte ne passe!!![/quote]
Tout dépend la nature du terrain, mais si elle est là, la flotte passe toujours!
@+
[quote="gegef6fsk"]re bonsoir,
en pleine terre ,meme pour des conduites d'eau pluiviales ,on ne colle pas
les tuyaux pvc car affaissement de terrain ,il peut y avoir...[/quote]
C'est pour ça que je pensais plutôt choisir du fourreau annelé rouge genre éclairage public de 80 plus souple.
On doit pouvoir enfiler le tuyaux inox flexible préisolé Armaflex (diamètre 50 environ) sans ouvrir au cutter et donc garder l'étanchéïté.
Et puis facilité de pose pour les courbures entre autre ...
[referp=17544;quote="gegef6fsk"]par contre avec le polystyrene et la mousse autour,le plastique noir dessus (tuyauterie en pente)
avant que la flotte ne passe!!![/quote]
Tout dépend la nature du terrain, mais si elle est là, la flotte passe toujours!
@+
-
jyf82
- Etudiant Solaire
- Messages : 226
- Enregistré le : lun. juin 04, 2007 22:31 pm
- Localisation : Montauban 82
Bonjour,
Vu ce jour chez Frans Bonhomme: tubes souples et pré-isolés en PER-a pour
transport souterrain d'eau chaude certifiés CSTBat.
- A l'extérieur gaine ondulée en PE-HD du type chambre fermée étanche à
l'eau et résistante aux matériaux agressifs.
- Les conduites pré-isolées sont livrables en lignes simples,doubles ou quadruples.
- L'isolant multicouche est constitué de mousse microcellulaire de polyéthylène réticulé.
- Les tubes PER-a sont conformes aux normes DIN 16892/16893: 95°C/6 bar
pour tubes chauffage, 95°C/10 bar pour applications sanitaires.
- Livrable en rouleaux standart de 100m ou sur mesure.
- Il existe également des traversées de mur et des raccords pour les
jonctions PER cuivre ou fer.
Le fabricant est Belge: www.wattsindustries.com ou www.microflex.be
A+
Vu ce jour chez Frans Bonhomme: tubes souples et pré-isolés en PER-a pour
transport souterrain d'eau chaude certifiés CSTBat.
- A l'extérieur gaine ondulée en PE-HD du type chambre fermée étanche à
l'eau et résistante aux matériaux agressifs.
- Les conduites pré-isolées sont livrables en lignes simples,doubles ou quadruples.
- L'isolant multicouche est constitué de mousse microcellulaire de polyéthylène réticulé.
- Les tubes PER-a sont conformes aux normes DIN 16892/16893: 95°C/6 bar
pour tubes chauffage, 95°C/10 bar pour applications sanitaires.
- Livrable en rouleaux standart de 100m ou sur mesure.
- Il existe également des traversées de mur et des raccords pour les
jonctions PER cuivre ou fer.
Le fabricant est Belge: www.wattsindustries.com ou www.microflex.be
A+
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marcb03
- Stagiaire Solaire
- Messages : 99
- Enregistré le : ven. oct. 19, 2007 17:17 pm
- Localisation : Saint-Pourçain-sur-Sioule (03)
Bonjour à tous,
On sort de nouveaux produits tout à fait intéressants.
Mais attention aux prix.
Celui qui veut s'en sortir a intérêt à faire au mieux avec des matériaux traditionnels.
Petite question aux "anciens" du site:
Quel type de câble utilisez-vous pour raccorder les sondes de température sur les laisons longue distance ?
Merci
On sort de nouveaux produits tout à fait intéressants.
Mais attention aux prix.
Celui qui veut s'en sortir a intérêt à faire au mieux avec des matériaux traditionnels.
Petite question aux "anciens" du site:
Quel type de câble utilisez-vous pour raccorder les sondes de température sur les laisons longue distance ?
Merci
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gegef6fsk
bonsoir
du multi brins torsadé et blindés
de préférérence....avec la moindre résistivité....donc sur un càble informatique a 4 paires ou 5 paires.... coupler des paires pour faire 2 fils et conserver le blindage pour ou a la terre ou en l'air d'un coté comme dans les amplis bf...tout dépendra des interférences radio.
cordialement gérard..
f6fsk
ps: va jeter un oeil dans ma galerie privée pour les lignes enterrées.
du multi brins torsadé et blindés
de préférérence....avec la moindre résistivité....donc sur un càble informatique a 4 paires ou 5 paires.... coupler des paires pour faire 2 fils et conserver le blindage pour ou a la terre ou en l'air d'un coté comme dans les amplis bf...tout dépendra des interférences radio.
cordialement gérard..
f6fsk
ps: va jeter un oeil dans ma galerie privée pour les lignes enterrées.
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gegef6fsk
bonjour,
tu mets ce que tu veux ,
des longueurs de tuyaus annelés en inox sont vendu avec du simple câble de 0.75mm² a 1mm² ....sans blindage.
les platines sont faites pour ratraper l'ofset ou la perte ohmique du fil..
mais dans ce cas faut pas pas poser la question a ceux qui te recommandent comme moi....puisque ça n'a pas l'air de te plaire!
je suis radio amateur et si je teconseille du câble blindé ....c'est qu'il y a des raisons..
wifi ;tél le sans fil ....et le reste....cibi ...radio locales etc.
vous viendrai pas vous plaindre apres(je parle a tous) en disant que que vous avez des problèmes..!
faut pas réinventer l'eau chaude sur ce forum sinon ,il y en a certains et en plus certains jours comme moi qui se fachent!
le sujet ayant fait l'objet de tres nombreux posts!
merci ,c'était mon coup de gueule
a plus cordialement gérard
tu mets ce que tu veux ,
des longueurs de tuyaus annelés en inox sont vendu avec du simple câble de 0.75mm² a 1mm² ....sans blindage.
les platines sont faites pour ratraper l'ofset ou la perte ohmique du fil..
mais dans ce cas faut pas pas poser la question a ceux qui te recommandent comme moi....puisque ça n'a pas l'air de te plaire!
je suis radio amateur et si je teconseille du câble blindé ....c'est qu'il y a des raisons..
wifi ;tél le sans fil ....et le reste....cibi ...radio locales etc.
vous viendrai pas vous plaindre apres(je parle a tous) en disant que que vous avez des problèmes..!
faut pas réinventer l'eau chaude sur ce forum sinon ,il y en a certains et en plus certains jours comme moi qui se fachent!
le sujet ayant fait l'objet de tres nombreux posts!
merci ,c'était mon coup de gueule
a plus cordialement gérard