longueur de l'echangeur

basma · Message par **basma** » dim. mai 24, 2009 15:57 pm

combien me faut d'echangeur pour une capacité de 3000l dans le ballon de stockage et 30 m2 de capteur?
MERCI

m_you49 · Message par **m_you49** » dim. mai 24, 2009 17:13 pm

SBAM: sourire, bonjour, au-revoir, merci.
Cherche dans le forum, mon ami, les réponses doivent y être.
Cordialement.
@ bientôt

richardel · Message par **richardel** » dim. mai 24, 2009 21:48 pm

Bonjour a tous,

Comprend pas bien la question...
Moi je dirais qu'un seul échangeur doit être suffisant... Mais ca dépend de l'utilisaton.

Amitiés

basma · Message par **basma** » dim. mai 24, 2009 22:55 pm

bonsoir
oui exactement je vais utiliser un seul echangeur just je voudrais savoir la longueur suffisante surtout qu'on travaille avec des temperatures importantes

Tc=98°C et Tf=20°C

j'aimerais avoir une reponse rapide SVP
MERCI

richardel · Message par **richardel** » dim. mai 24, 2009 23:51 pm

Bonjour a tous,

La longueur de l'échangeur n'a rien a voir avec la température des capteurs.
Il est communément admis que la surface de l'échangeur doit être entre 0.2 et 0.3 fois la surface des capteurs. Ex pour 20M² de capteurs, l'échangeur doit avoir a peu près 5M² de surface. Quelques calculs d'école primaire te permettront de connaitre la longueur qu'il te faut en fonction du diamètre de l'échangeur que tu auras choisi.

Au niveau de la température, c'est sur le débit qu'il faut jouer. Il faut laisser le temps au caloporteur de prendre sa température dans le capteur.
Mais plus la température est haute, moins le rendement est bon. Mais bon, tu es au Maroc.

Mais tout ca est déjà décrit dans le forum

Amitiés

basma · Message par **basma** » lun. mai 25, 2009 0:11 am

OK c'est deja généreux merci beaucoup je faisais les calculs de L'ECOLE PRIMAIRE mais j'ai trouvé difficile de calculer le coefficient K , en tous cas c bon

Au MAROC ya plein de soleil quand meme

kroutchef · Message par **kroutchef** » lun. mai 25, 2009 20:14 pm

Extrait du descriptif de mon installation, voir lien ci-dessous
Le calcul de la longueur des serpentins a été fait à partir de la formule bien connue par les bouilleurs de cru et longuement discutée sur le forum :
Puissance transmise simplifiée pour un serpentin en immersion naturelle non forcée:
P(Kw)=ct x pi x diam tub(m) x long tub(m) x Delta T(°C)/1000
ct varie en fonction de nombreux paramètres entre 700 et 1000 pour minorer les influences on prendra la valeur la plus petite soit 700
Hypothèses :
-delta t° entre entré et sortie = 10°C
-débit 10l/min = 0.16l/sec
-cuivre 14x16
soit puissance du serpentin:
P=10x0,16x4185=10044 W
et de la première formule on tire la longueur:
L=P/(700xPix0.016x10)=28,54 m
Avec ct=1000 on obtient 19.98m
Pour mon install j'ai utilisé une courronne de 25m et il y passe trés bien la puissance jusqu'au double sans pb...
...à adapter avec vos valeurs...
CQFD

Besson François · lun. mai 25, 2009 20:35 pm

Bonsoir a tous , Kroutchef
Merci pour l info , mais je n ai pas tout compris , et je pense pas etre le seul ?
Ce que j ai compris , j espere , il faut d abord calculer la puissance du serpantaint , et la ? 4185 , c est quoi ?
Apres la longueur , 700 ? , la longueur est egal a la puissance divisé par ?
De plus , la matiere doit avoir son importance ?
Enfin bref , si tu veux bien , la meme mais avec les details

Merci François

thermitch · Message par **thermitch** » lun. mai 25, 2009 21:02 pm

Aussi paumé que toi François

J'ai bien trouvé le 4185 ... sur le site de Kroutchef (salut

)
Je voulais me faire un petit calcul adapté à mon cas .... ben ma calculette doit pété les plombs
extait su site
Connaissant mes besoins quotidiens moyens en énergie pour le chauffage, 50KWh aux périodes les plus froides, je me donnais donc la capacité de stocker Q=1500 x 40 x 4185x1.16=70KWh soit 30H d'autonomie, en prenant soin de ne pas dépasser 65°C dans le stock, bien que le PEHD soit donné tenir 80°C en continu et 120°C en pointes.

( 40=delta t° = t° max cuve 65°C - t° min retour plancher 25°C, 1500=capacité cuve ,4185=capacité calorifique de l'eau, 1.16= conversion Kj vers KWh )

J'ai beau taper tous les chiffres et signes dans le bon ordre, ça donne pas 70

basma · Message par **basma** » lun. mai 25, 2009 21:51 pm

salut
vous me dites une chose svp le CT est pris en general pour tout echangeur ? parce que moi je fais l'etudesd'un CES en thermosiphon ce qui fait la convection et naturelle donc le ct doit pas dépasser 10w/m2°c .(mon prof le dit)
ainsi le detlta°=70 entre l'entrée et la sortie donc la puissance a fournir soit 57.5kw donc la longueur sera 58 m .
vous trouvez pas que c 'est trop pour chauffer 500l?
NB: les calculs sont faites avec ct=600 en moyenne et si par 10 sa marche plus.

basma

tsm33 · Message par **tsm33** » mar. mai 26, 2009 8:35 am

bonjour,

j'ai bien l'impression que l'on mélange,

4185, c'est des Joules/kg
1,16 kw/kj (4185/3600)

soit on utilise l'un pour avoir des joules soit l'autre pour des kwh

1500*40*1.16 = 69600 wh ou 69.6 kwh

1500*40*4185= 251100000 J ou 251100 Kj

251100 kj/3600 = 69.75 Kwh (édit)

A+
jerome

kroutchef · Message par **kroutchef** » mar. mai 26, 2009 12:26 pm

C'est pas trés sérieux ces reprises de notes kroutchef !

En effet il y a eu une petite coquille dans la formule inscrite sur mon site provisoire, en cours de rédaction en temps perdu, je n'ai pas tous revérifié, tsm33 vous a bien tout expliqué ci-dessus... par contre les valeurs données sont bonnes...

Qui se colle à la fiche

debit massique / Kwh / Kj .... je vais essayer de trouver le temps de reprendre mes notes et formules et expliquer tout cela...

Besson François · mar. mai 26, 2009 14:30 pm

Bonjour a tous
Merci Kroutchef , mais comme a des eleves de troixieme

François

basma · Message par **basma** » mar. mai 26, 2009 14:44 pm

heho
je suis la

ici on prend soin des petits quand meme?
personne ne me repond?

grand merci pour ce qui va y réflechir
basma

remi.450 · Message par **remi.450** » mar. mai 26, 2009 20:43 pm

Moi je suis faché avec les "Joules", je préfère le kWh..
Rémi