installation raisonnable ?

gesaib · Message par **gesaib** » ven. nov. 06, 2009 19:17 pm

Bonjour à tous
Voila, j'envisage l'installation d'un CESI (100 l env) capteurs ( tubes ou plans ?) MAIS et oui un mais, le soleil ne fournira que pendant 7 heures environ (9h -> 16h) .
Est ce que c'est envisageable ou ce n'est pas la peine ?
Voila , à votre ecoute.
Merci

thermitch · Message par **thermitch** » ven. nov. 06, 2009 20:02 pm

Bonjour et bienvenue Gesaib

Tu parles en heures solaire ou en heure légale ?
En heure solaire ça ferait 7h00-14h00 et là, c'est pas vraiment top

Vraiment aucun autre emplacement disponible ?

Besson François · ven. nov. 06, 2009 21:47 pm

Bonsoir
A l heure d hivers c est mieux , 8h a 15h

Pour info , a cet epoque un capteur ne fonctionne que 7h et ça va descendre a 6 bientot , cela suffit largement a charger un ballon esc , a condition que le soleil soit au rendez vous

Amicalement François

patoche · Message par **patoche** » ven. nov. 06, 2009 22:20 pm

Salut Tous,
Tout d'abord bienvenue Geisaib, comme t'as pu voir y t'mette à l'heure tout d'suite....ici, on n'rigole pas

C'est vrai, sans blague, j'présume que l'homme nous annonce l'heure qu'il voit à
sa montre.....et non pas au cadran solaire, et paffff....tout d'suite......

Perso, moi j'te dirais qu'pour chauffer 100 l d'eau ( et j'trouve ça faible...tant qu'tu y es...) avec du plan ou tube ça va pas bricoler!!!! En revanche, si c'est la place qui manque....faudrait savoir si c'est pour les capteurs ou l'ballon????
Ici, tout est possible....y suffit d'vouloir et d's'informer là par exemple: http://www.apper-solaire.org/.
Bonne lecture, et reviens......à l'heure!
A+, Patoche,
Ps : T'es mal inscrit (département), La Crau....c'est dans l'midi non??? C'est une plaine.....non, alors c'est quoi qui t'fait d'l'ombre?????

thermitch · Message par **thermitch** » ven. nov. 06, 2009 22:35 pm

La blague, sans souci ... mais l'accueil les gars, l'accueil http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=4109

Si la durée d'exposition est un peu courte au moment où le soleil donne encore, cela peut se corriger par un dimensionnement plus généreux.

Tiens en parlant dimensionnement : le besoin en ECS ?
- composition de la famille ?
- lave vaisselle/linge ?

C'est où La Crau ?

Message par **valtrede** » sam. nov. 07, 2009 9:52 am

Bonjour à Tous et bienvenue gesaib,

La crau: soit le village dans le var
soit la plaine dans le 13, au pays des moutons et des pipelines qui s'éventrent

Si ton besoin est de 100l d'ecs par jour, il faut prévoir 200l en solaire de façon à avoir 2 jours d'autonomie et quand c'est nécessaire à ne faire l'appoint que sur 100l et laisser de la place au solaire pour le lendemain.

Tu nous dit n'avoir que 7h de soleil, mais à quelle époque? en novembre? c'est déjà pas si mal.

Il te faudrait faire un relevé de masque:
http://www.outilssolaires.com/premier/prin-implant2.htm
http://www.hespul.org/IMG/pdf/comment_f ... masque.pdf

Eric

gesaib · Message par **gesaib** » dim. nov. 08, 2009 0:46 am

Merci pour vos interrogations .
Pour l'ensoleillement, c'est 7 heures de soleil ,plage horaire d'hivers GMT+1 ,9h -> 16h.
La Crau est une ville/village entre Toulon et Hyères (83) .
je pourrais bénéficier de plus de soleil si posé sur le toit ,mais je ne pourrais pas gérer une surchauffe éventuelle ( toit inaccessible à 6,50 M) .
C'est le pourquoi de la pose en façade (si accepté par la mairie).
Ma consommation n'est pas de 100 l mais de 50 l par jour.
Je télécharge Carnaval pour le masque solaire.

EDIT: Ma chaudière fioul (15 ans) vient de me lacher (fuite corps de chauffe) , tout conseil est bienvenu .
je me dirige vers une chaudière condensation fioul/gaz mais je voudrais intégrer du solaire .
Contrainte :radiateur fonte eau chaude 60 ° min
voila, si cela peut vous aider.
Merci

patoche · Message par **patoche** » dim. nov. 08, 2009 8:37 am

Salut Gesaib, Tous,
Premier soucis......le 83 dont j'me doutais, vas donc l'renter dans ton profil...ce s'ra déja une chose de faite

Tu parles de cesi d'100l ensuite tu parles d'intégrer l'solaire sur l'chauffage....c'est pas tout à fait la même approche. Pour 50l d'ecs

, 1/4 d' capteur doit suffire, pour d'l'appoint chauffage faudra p't'être démarrer à 4,5,6 capteurs... Pour c'qui est d'la pose en façade t'as des exemples,...au pif Michoko, Valtrede,Gaborit (dans ton coin), etc....et puis plein d'autres là: http://www.apper-solaire.org/?Pratique
Pour l'ensoleillement, j'suis pas spécialiste des chiffres, mais c'est pas tout à fait l'Cap Nord ton bled et ça ressemble à beaucoup d'situations sur l'hexagone.
Voili, voiluo, mais si tu as besoins "que" d'50 l d'ecs, perso, j'emmer...ais pas...tu peux presqu'l'acherter en bouteille

Bon Dimanche à Tous,
A+, Patoche,
Ps: Un p'tit Bonjour l'matin....ça réveille!!!!!

thermitch · Message par **thermitch** » dim. nov. 08, 2009 10:15 am

Pour la chaudière, on sait ce que donne le fioul et le gaz en méfaits pour la planète

On ne sait pas exactement (mais la tendance est assez prévisible) ce que ça donnera sur ton porte-monnaie

Penches-toi sur le bois pour voir

Si tu as moyen d'avoir mieux sur le toit, la surchauffe peut se gérer autrement sans accès aux capteurs.
Tu ne nous a pas parlé de l'orientation ... mais tu dois être en train de voir ça avec le masque solaire dont Valtrede t'a parlé ?

Maintenant il faut trancher : ECS et/ou chauffage ?
Si tu glisses vers le chauffage, ton projet ne pourra pas être en place pour cette saison (déjà entamée) ... donc on en revient à ta chaudière.
A ta place je chercherais une chaudière d'occase pour passer l'hiver.
Il s'en trouve à la pelle pour peau de balle.
Un investissement minime qui te permettrais de monter tranquillement ton projet sans te brider par un choix définitif fait à la hâte aujourd'hui.

gesaib · Message par **gesaib** » dim. nov. 08, 2009 14:20 pm

Bon, le masque solaire en bonne et due forme ne sera pas disponible .
Je n'arrive pas à créer la masque voulu

Pouvez vous vous contenter de cet indication ?

Surface de 4 M² exposée SUD mais seulement ensoleillée de 9h -> 17h GMT +1 (légal d'hivers).
Si j'opte pour la pose en façade ,c'est pour incliner le ou les panneaux vers 55°->60°.
Ma faible consommation d'eau chaude (50l/jour) me fait craindre des surchauffes.

Quant à passer au bois , j'ai toujours l'idée qu'il faut s'en occuper même si la consommation est automatique et une petite recherche me donne 370 €/tonne livrée ,ce qui équivaut au prix du fioul (pour 2 tonnes env.) avec la possibilité de passer au gaz (pour le fioul).

Mon besoin est un 'simple CESI' pour couper la chaudière 6 mois sur douze.
Deux machine à laver par semaine pour 2 personnes 50l/jour est suffisant .
Enfin je le pense ....
Voila que dire de plus ,demander moi , ET surtout est ce envisageable ?
Merci d'avance

patoche · Message par **patoche** » dim. nov. 08, 2009 17:01 pm

Re,
4 m2 pour 50 l d'ecs même à 60 ° d'inclinaison........c'est sur qu'tu peux t'préparer a engoiser pour la surchauffe

Tu vas pouvoir monter un sauna hte pression. Prévois 200/300 l au moins, t'aurras du stock pour les jours "gris"......maintenant c'est toi qui vois!!!
A+, Patoche

gesaib · Message par **gesaib** » dim. nov. 08, 2009 21:20 pm

Attention précision.
la surface disponible est de 4 m² PAS le(s) panneau(x) !
Désolé si j'explique mal

je compte sur 1 seul panneau ou 18 tubes pour un ballon de 150 litres.
J'ai pas trouvé plus petit en double serpentin.http://www.solaire-bois.fr/-Chauffe,eau ... CS-fr.html
Ou alors un ballon thermodynamique + solaire (hekia+ kit panneau) -> 3300 € hors pose à combiner par une chaudière condensation fioul pour chauffage seul .
Mais la question sur la durée d'exposition demeure .
Ou alors je suis lent à comprendre

Merci

patrick13 · Message par **patrick13** » dim. nov. 08, 2009 22:21 pm

Salut gesaib, regarde ici : http://www.apper-solaire.org/?Groupement/tarif0508b

C'est pas loin en plus pour récupérer ta marchandise et si tu trouve pas ton bonheur c'est grave au vu du choix en capteur (forme et dimensions et encore volumes).

Pour ta chaudière, ce qui est intéressant c'est tes radiateurs fonte, tu dis 60° mini, mais nous disons ici (je dois pas trop me tromper...) que c'est un avantage car ils sont sur dimensionnés et peuvent fonctionner avec 40°. J'en veux pour exemple l'installation de ma mère qui tourne comme cela depuis des lustres avec un modèle aussi jeune que moi, donc recherche peut être une haut rendement basse température d'occasion qui pullule dans les petites annonces ou une normale premier prix au bricopopo ou chez son homologue ce ne sera pas ruinant et c'est ce que je ferais chez ma mère pour rénover l'existante.

Côté surchauffe, avec un modèle de panneau noir (2 PM1808 incliné à 70° qui font 3.2m2 ou autres, coef B 0.77, coef K 3.91 et un stock de 200l ou 70/m2 de capteur pour 50l mini consommé, fait une simul sur tecsol en faisant varier les éléments.

@+

pierrot900SS · Message par **pierrot900SS** » lun. nov. 09, 2009 0:20 am

bonsoir

pour ta plage de temps d'ensoleillement il n'y a pas de probleme , si l'on se trouve dans la plage des + et - 3 heures autour du midi solaire on recolte plus des 95 % de l'energie recoltable par des panneaux plan .

pierre

gesaib · Message par **gesaib** » lun. nov. 09, 2009 17:32 pm

Merci encore des précisions

un devis rapide de commande me donne 1977 euros non livrés.
Je butte sur:
1 : la livraison ,je n'ai qu'une opel corsa 2 portes (petit voiture) à ma disposition .
2 : Le montage,je n'ai pas le chalumeau pour les soudures fortes (retour panneau).
Je demanderai à mon chauffagiste sans espoir ...
Quant à changer pour une occasion , le même problème de transport se fait .