Aide pour le choix des sections de cuivre

[samsara75]

Bonjour,

Je vais me lancer dans l'installation d'une installation pour ecs solaire et j'aurai aimé être aidé dans ma réalisation.
J'ai acheté des panneaux tubes dont voici les caractéristiques



l'installation est équipé d'un ballon type flexcon et ils seront placés en canalisation enterrée à une distance d'environ 12 mètres du ballon d'eau chaude.
Quelqu'un peut il m'aider dans le choix de la section des tuyaux à utiliser ?

Merci pour votre aide.

[Besson François]

Bonsoir Samsara
Ca fait donc environ 25ml de liaison ( aller + retour )
Il faudrait le nombre de tubes afin de determiner le debit et le type d echangeur du ballon ( sa section et longueur)
Si tu as aussi la doc du circulateur
Amicalement François

[samsara75]

Bonjour,

Le nombre de tube est de 25.
Par contre je n'ai pas les caractéristiques du ballon juste que le diamètre des arrivées et depart est en 15/21
et la pompe est une Grundfos UPBASIC 15-6 Max 1,0 MPa.

J'ai regardé le schéma d'installation et ils indiquent qu'il faut coupler les deux échangeurs du ballon en série, qu'elle en est la raison?

Cordialement

[Besson François]

Bonsoir a tous , Samsara
Je suis surpris du nombre de tube , 25 ? par capteur ou en tout
Si c est ça , il te faut au maxi 0.2l/mn * 25 = 5l/mn , soit 300l/heure
Pour 25ml de cuivre en 18*1 , 170 pa/m *25 = 4250pa ou 42 mbar
pour 25ml de cuivre en 15*1 , 450 pa/m *25 = 11250 pa ou 112mbar
Pour ton circulateur , je voie pas , 1M pa , ça ma parrait tres peu , un circulateur " ordinaire" a 300 l/h peut vaincre 400mbar soit 40.000pa , merci de verifier
Il va falloir creuser un peu aussi pour le ballon , deux echangeurs en serie ? , tu as des docs ?
Amicalement François
Oups , 1M pa = 10bars , c est la pression de service maxi , pas la puissance , donc sans interet

[fotourefair]

Bonsoir François, j'ai déjà vu cela également pour les 2 échangeurs en série chez pas mal de fabricant allemand, cela permet d'avoir une surface d'échange plus importante et donc un gain également plus important si on travaille évidemment avec un stock solaire à basse température en bas de ballon...
Bonne soirée
Fotourefair

[samsara75]

Bonjour,

Je suis désolé de répondre si tard mais j'ai été à la recherche des données techniques.

Pour le ballon le diamètre des serpentins fait 12 mm l'échangeur du haut fait 15 m1 et le bas fait 18 m1.

Par contre pour la pompe j'ai téléphoné à Grundfos france qui mon dit qu'ils n'ont pas les caractéristiques du produit étant donné qu'il est fabriqué pour l'extrème orient.

La voici



Pouvez vous m'aider déjà avec ces renseignements ?

Bonne journée (ensoleillée) à vous

[jplalaurie]

bonsoir,
c'est peut-être ça:


paramètres du produit

Type: UPBasic 15-6
Puissance de sortie: 65W-90W
Chef: 5m
Déplacement maximum: 3,8 tonnes / heure
Tube de diamètre: 25mm
Poids: 2,6 kg
Température du liquide: +2- - 110 degrés
Taille: 130 mm longueur 126mm * commune * pompe à 112mm de large

(traduit du chinois par google!)

jp

[Besson François]

Bonsoir Samsara
Pour le circulateur je n ai rien trouvé non plus , les docs sont en Chinois , les courbes de puissance des circulateurs "courrant" ne varient guere
Pour le ballon , ça se corse , en serie ça fait 33ml , en diametre 12 interieur ( a confirmer ) on arrive a 230 mbar avec 300l/h ( debit maxi)
Donc bien limiter les autres pertes de charge , cu 18*1 ( 42mbar pour 25ml ) , le capteur tube represente peu de perte , attention aux raccords , vannes , coudes , ect..
Comment sont gerés les deux echangeurs ?
Amicalement François

[samsara75]

Merci beaucoup pour votre aide et vos réponses.

François peux tu me préciser ce que tu veux dire par gérés ? (suis tres débutant ) tu veux parler de sonde ?

[Besson François]

Bonsoir a tous , Samsara
La position des echangeurs sur la hauteur du ballon implique une regulation adaptée , le mieux serait de connaitre leurs positions , as tu un schema en coupe du ballon ?
Amicalement François

[samsara75]

Bonsoir,

Helas je n'ai pas de schéma du ballon.

Donc du cuivre en 18 serait à utiliser.
Et au niveau isolation combien de centimètre d'épaisseur dois je prévoir si j'utilise des manchons haute température ?

Tres bonne soirée et bon weekend.

[Besson François]

Bonsoir Samsara
Pour ne pas prendre de risque , il te faut surdimensionner tes lignes en 18*1
Pour ton ballon un relevé des entrées et sorties des echangeurs devrait permettre de savoir quel volume ils ont a chauffer , enfin surtout pour l echangeur superieur , dans tous les cas , il te faudra savoir ou placer ta (tes) sondes de regule et comment raccorder les deux echangeurs
Il y a un poste juste a coté qui (essaye) traite le sujet
Amicalement François

[samsara75]

Bonjour François,

Voici l'emplacement de mes sondes.





Pour l'épaisseur du manchon isolant tu as une idée de l'épaisseur qu'il me faut ?

merci et

Bonne journée.

[Besson François]

Bonsoir Samsara
Ton ballon me laisse perplexe , ça en fait des piquages !
En resumé , tu as le capteur ( 25 tubes) , le ballon a deux echangeurs + resitance electrique
La regule a trois sondes ? un schema de raccordement ? une vanne 3 voies ?
Pour les manchons isolants , il te faudra faire avec ce que tu vas trouver , 20 , 30 mm c est assez courrant
Amicalement François

[samsara75]

Bonjour François,

En fait apres vérification je n'ai que deux sondes (et un emplacement pour une troisième).
Pour le ballon les piquages sont dans l'ordre du bas vers le haut:
arrivée eau froide
serpentin N°1
serpentin N°2
vanne de sécurité
sortie eau chaude
normal non?

Voici le schéma de l'installation :



Tres bonne journée à toi
et à tous.