Shéma de mon projet

[PAVAN Roger]

Bonjour à tous
Je montre le plan de mon projet a fin que des yeux d'experts puissent me conseiller .
j'ai repris une partie du schéma de Ives Guern p 108,là pas de pb.
J'ai un doute sur la branche du circulateur pour l'eau chaude qui ne fonctionnera que l'été; V3H2 et V3CH fermées ou
les deux vannes arrêt fermées il pourrait y avoir surpression d'ou mise en instance un clapet 3bars qui irait vers le circuit chauffage
De plus pour remplir ce circuit faut-il prévoir une vanne bispas?

[ametpierre]

comme on le dit tt le temps:
- V3V sur le froid
- circul sur le froid
- le serpentin du haut est dimensionné pour un appoint haute temp
et non pas pour rediriger l'apport

2 ballons solaires = regule vision et V3V
voir par ex (mais ya ça ,partout ds le site): http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... 20solaire/

utiliser l'eau morte directement pour le chauffage

[PAVAN Roger]

Bonjour FRED et merci pour la rapidité de votre réponse.
J'ai corrigé une partie du schéma;mais je ne comprend pas deux points de votre réponse:
-le serpentin du haut est dimensionné pour appoint HT et non pour rediriger l'apport
-utiliser l'eau morte direct chauffage
j'ai utilisé l'autre méthode pour insérer le plan j'espère que ça va marcher.
Merci pour votre dévouement et votre compréhension ,bonne journée.

[moriss]

Salut, voici pour le lien, (cherche le lien ou tu trouves img013i.jpg
sinon pour l'eau, l'idée est de l'utiliser sans ajouter un second serpentin (si ta cuve peut être mise sous pression, c 'est mieux) afin d'éviter les pertes liées au second échangeur

[YvesBr]

Bonjour,
Plus on place d'échangeurs successifs, moins on pourra utiliser efficacement l'énergie récupérer. L'eau en réserve restera plus chaude à la fin de l'utilisation possible. C'est pour çà que Pierre (je n'ai pas vu d'intervention de Fred suggère d'utiliser directement l'eau de la réserve pour le chauffage. D'une part, çà fait un investissement moindre, d'autre part l'efficacité en sera plus grande. Par contre, il faudra une cuve fermée pour se prémunir des problèmes d'oxydation et, selon la disposition, qui accepte une petite pression.

Yves

[patrick13]

YvesBr est plus rapide que moi...

Pour le serpentin du haut, sa fonction est en principe l'apport de calories à haute température via une source complémentaire (faible surface d'échange par rapport à celui du bas du ballon).

Salut,
tu peux fonctionner comme sur ton schéma (avec les v3v et pompe sur la ligne froide, cela ce fait au détriment du rendement et pour des température peu élevée (1er expérience P Amet, Patrick 07 et bien d'autres à leur début).
Alors que si tu prélève tes calories directement en eau morte via un ballon sous pression (celle du circuit de chauffage ballon comme http://solaire.open-dream.org/) tu auras un échangeur en moins avec ces pertes.

Pourquoi tu n'éssaye pas celui ci : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... c214546935

Il prélève ses calories via un échangeur tout comme toit mais c'est pour du plancher chauffant basse T° et en plus tu as les calcul.

@

[PAVAN Roger]

Bonjour et merci des réponses,qui ne sont pas claires dans ma petite tête.
J'entends qu'il faudrait supprimer un échangeur .
Je ne vois pas comment procéder pour faire aller l'eau du stock dans le circuit fermé du chauffage ?
" Une cuve qui accepte une légère pression" je comprend la pression :1,5à2 bars du circuit chauffage;impossible la cuve sera de section carrée 0,75/075/1,5
(pb de passage en sous-sol) .
-Pour améliorer ,faire passer (si T capt sup ou égal à T ret ) l'eau des capteurs
directement dans les radiateurs (shunter les 2 serpentins) ?? liquide commun
antigel par tout !
Le plan n°2 serait-il acceptable ou faut-il tout repenser ??
Cordialement.Roger

[remi.450]

Bonsoir,
C'est quoi les "AR", antiretours ?
Rémi

[PAVAN Roger]

Bonjour,
Ar sont bien des anti-reours
Excusez moi pour la représentation.
Roger

[PAVAN Roger]

Bonjour à tous;
J'avais présenté mon projet avant les vacances et je remercie les conseils que
vous m'avez donné;Je vais m'orienter vers une cuve eau morte en tôle que je vais construire sur place ,elle sera sous pression. Je n'ai pas trouvé dans les retours d'expérience, d'info sur les contraintes dues à la pression ,mais je sais qu'il va falloir renforcer.
( 2 bars de pression...... une force de 600kg ??)
Elle aura une base de 0,9 /0,9 et 2m de haut ,le dessus sera assemblé par boulons. Pour renforcer, les faces latérales auront des raidisseurs en fer plat
de 40/5 mis de champ et soudé sur la tôle,( soit 14 anneaux).
Le dessus sera également renforcé.
Qu'en pensez-vous? Merci pour des commentaires. Roger

[remi.450]

Bonsoir Roger,
C'est un sujet qui a déjà été abordé.
Les cuves carrées ne sont pas faites pour avoir des pressions de 2 bars.
Elles risquent de se déformer sous la pression malgré les renforts.
La face d'une cuve carrée de 90 cm X 200 cm à 2 Bars c'est 36 tonnes de poussée environ....
Rémi

[PAVAN Roger]

Merci pour le renseignement,
l'info de 600 kg me paraissait peu, en réalité c'est énorme !
Je voudrai revenir sur des réponses précédentes:
A l'origine j'avais prévu une cuve ouverte avec 2 échangeurs. Les conseils étaient de supprimer un échangeur et l'on me préconisait " une légère pression dans la cuve" pour prendre l'eau du chauffage;je n'avais pas compris
et j'avais demandé des explications; je n'ai pas eu de réponse et je n'ai toujours pas compris !!!!
Je vais revoir mon pb de cuve.
Merci. Roger

[Besson François]

Bonsoir a tous , Roger
Bon nombres d instal ont des cuves d eau morte avec deux echangeurs , a commencer par les miennes
De plus pour une utilisation en chauffage ça n a rien de dramatique , il te faut prevoir une surface d echange assez importante et une hauteur de retour bien positionner afin de pas casser le stratification
Pour la cuve sous pression , oubli , meme a pression atmo ça fait des contraintes importantes

[YvesBr]

Bonjour,
C'est moi qui parlait de légère pression. Dans mon idée, c'est la hauteur manométrique déterminée par un réservoir d'expansion atmosphérique. selon la hauteur, c'est par exemple 0,5 bar pour 5 m.
Un réservoir est de préférence de forme cylindrique. Cà résiste bien à la pression.
De mémoire, André Bayle a testé une plaque de fermeture de forme plane : çà gondole sérieux sous la pression.

Yves

[Besson François]

Bonsoir Yves
Effectivement , apres avoir raccordé mon bouilleur a la cuve et simplement 2 m entre le haut du vase et le haut de la cuve , le couvercle en 3mm sur 900 mm de diametre s etait copieusement deformé , j ai du ajouter deux cornieres de 40 en renfort et c est rien de trop