préchauffage de l'eau

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ctthect
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Message par ctthect »

bonjour,

une chaudière gaz réglée pour délivrer de l'ECS à 60°C dans laquelle on rentrerait de l'eau déjà à cette température (chauffée par le solaire) se déclencherait-elle ???
le capteur de température de la chaudière réagirait-il correctement ?

quelles sont vos expériences dans ce domaine ?

merci
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gt22
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Message par gt22 »

[quote="ctthect"]bonjour,

une chaudière gaz réglée pour délivrer de l'ECS à 60°C dans laquelle on rentrerait de l'eau déjà à cette température (chauffée par le solaire) se déclencherait-elle ???
le capteur de température de la chaudière réagirait-il correctement ?

quelles sont vos expériences dans ce domaine ?

merci[/quote]

bonjour ctthect
de quel type de chaudiere parle tu
une chaudiere avec ballon , ou serpentin
une chaudiere mural ou pas
un bruleur atmo ou pas
donne un peu plus de renseignement
@+

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ctthect
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Message par ctthect »

[quote="gt22"]

bonjour ctthect
de quel type de chaudiere parle tu
une chaudiere avec ballon , ou serpentin
une chaudiere mural ou pas
un bruleur atmo ou pas
donne un peu plus de renseignement
@+[/quote]

il s'git d'une chaudiere murale, sans ballon.
Quant au bruleur atmo (?), je suppose que la combustion du gaz se fait sous Patm, non ? si oui, c'est le cas..
C'est une saunier-duval "classique"..

La réponse va-t-elle différer selon le type de chaudière ?
Son rôle est de porter l'ECS à la température de consigne...
Si celle si est déjà présente, elle ne devrait pas se déclencher...
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gt22
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Message par gt22 »

[quote="ctthect"][referp=60448;quote="gt22"]

bonjour ctthect
de quel type de chaudiere parle tu
une chaudiere avec ballon , ou serpentin
une chaudiere mural ou pas
un bruleur atmo ou pas
donne un peu plus de renseignement
@+[/quote]

il s'git d'une chaudiere murale, sans ballon.
Quant au bruleur atmo (?), je suppose que la combustion du gaz se fait sous Patm, non ? si oui, c'est le cas..
C'est une saunier-duval "classique"..

La réponse va-t-elle différer selon le type de chaudière ?
Son rôle est de porter l'ECS à la température de consigne...
Si celle si est déjà présente, elle ne devrait pas se déclencher...[/quote]

donc chaudiere mural saunier a serpentin pour produc ECS
pour la production d'eau chaude sur une chaudiere mural c'est la depression de eau sanitaire qui ouvre une vanne gaz donc la chaudiere devrait s'alumer
maintenant si vous etes trop chaud sur l'echangeur il se peux que la secu sth coupe l'alim gaz
pour moi ce n'est pas une solution a retenir
quelle est votre idée pour poser ce type de question
@+

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ctthect
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Message par ctthect »

[quote="gt22"]
pour moi ce n'est pas une solution a retenir
quelle est votre idée pour poser ce type de question
@+[/quote]

j'ai un CESI en drainback qui me chauffe un reservoir de 200L..
très bien de mai à octobre pour l'ECS.
en hiver, je devrai rebasculer sur le système de chauffage d'origine (chaudière gaz)
mais ne pourrais-je pas utiliser mon ballon pour préchauffer l'EFS qui rentre dans la chaudière ?
et je poussais le raisonnement jusqu'à me poser la question de savoir si je rentrais de l'eau à une température plus élevée, que se passerait-t-il ?
est-ce je ferais tout de meme une economie de gaz ?

merci
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thermitch
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Message par thermitch »

Que la chaudière agisse sur un ordre sonde ou aquastat, de toute façon il faudra moins d'énergie pour monter de l'eau de 30° à 60° que de 12° à 60°.
Donc oui, le préchauffage te fera économiser.

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Message par p_bricoleur »

La réponse va-t-elle différer selon le type de chaudière ?
Son rôle est de porter l'ECS à la température de consigne...
Si celle si est déjà présente, elle ne devrait pas se déclencher...
Sur les chaudières à ECS "instantanée", le débit de gaz pour le chauffage de l'ECS est fixe (réglable via un bouton en général).
Une fois qu'elle a détecté le tirage d'ECS, la chaudière chauffe donc à puissance constante, donc elle ajoute x °C à l'eau en entrée.
La chaudière n'utilise pas de thermostat.

Si c'est ce genre de chaudière que tu as, faire entrer de l'eau chaude ne fait rien gagner : la chaudière se met en route avec son débit de gaz fixe.
De plus, l'ECS produite risque d'être trop chaude quand on va faire entrer de l'eau tiède/chaude dans la chaudière.
En effet, tu vas devoir régler pour le cas le pire : eau froide en entrée à disons 10°C en entrée et sortir de 50°C (soit un ajout de 40K).

Si tu entres de l'eau tiède à 25°C, la température de l'ECS sera alors de 25+50 = 65°C, déjà de quoi se brûler.

Si tu as une chaudière à accumulation (ballon de stockage) ou micro-accumulation (5/8 litres maintenus chauds par la chaudière) alors là oui ça fonctionne et entrer de l'eau déjà tiède ou chaude dans la chaudière induit un gain sur la quantité de gaz consommé.

Cordialement,
Thierry Streiff

gt22
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Message par gt22 »

+1 p_bricoleur
c'est exactement le contenu de mes réponses
il faudrait la réf exact de la chaudière et comprendre la gestion d'eau chaude
si serpentin
si échangeur a plaque
si gestion ECS via débit (détecteur) ou dépression sur et vanne gaz
si gestion ECS via vanne 3 voies
en général la puissance sur l'ECS dans les chaudière mural est du tout ou rien 3/3
en général la puissance sur le CHAUFFAGE dans les chaudière mural est du 1/3-2/3-3/3

@+

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ctthect
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Message par ctthect »

merci à vous pour ces réponses..
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ramses
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Message par ramses »

Bonjour a tous,

pour en remettre une couche ... il existe des chauffe-eau gaz direct modulant. C'est en fait une "adaptation" qui etait necessaire pour permettre l'adaptation des vannes thermostatiques.

Comme il est dis ci-dessus, un chauffe-eau gaz standard travaille en tout ou rien sur base d'une membrane reagissant sur debit/pas debit. Donc, pour avoir la bonne temperature d'eau en sortie robinet, une fois l'eau chaude ouverte et il faut ajouter de la froide. Si la chaude n'est ouverte qu'a moitie, comme elle sortira plus chaude puisque meme chauffe mais a debit plus faible, il faudra ajouter plus d'eau froide ... Quand on installe un thermostatique sur ce type de CE standard, le temps de reaction de la vanne etant plus rapide que le temps de reaction de la membrane, le syteme se met a "pomper" au point de meme couper et relancer le chauffe eau non stop ...

Dans un modele modulant, la puissance gaz est modulee par rapport au debit. Donc, quelque soit l'ouverture du robinet d'eau chaude, l'eau est a quasi meme temperature. Dans le cas d'une vanne thermostatique, les choses alors deviennent possible puisque le CE module la chauffe sur le debit sans se mettre a "pomper". Si la solution fonctionne bien, il ne faut pas sortir d'une plage d'utilisation "standard" qui est relativement limitee. Il est necessaire de bien s'en informer avant l'installation, car en fonction du type d'install, le resultat n'est pas toujours a la hauteur puisque sortant de la plage de travail.

Mais, meme en CE modulant, il n'y a aucune adaptation du debit gaz sur la t° d'entree !!!, la modulation se fait sur le debit d'eau uniquement.

Tres sincereme

Bien a vous

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