Maison BBC chauffage solaire et bois
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, p_bricoleur
- S.VITTOZ
- Stagiaire Solaire
- Messages : 72
- Enregistré le : sam. oct. 09, 2010 21:31 pm
- Localisation : GROISY (74)
Bonjour à tous,
Me voila finalement à poster le schéma de mon installation...
Pour commencer un petit résumé de la situation de la construction.
La surface de la maison est de 167m2, altitude 680 m, pas d'ombrage proche juste les montagnes au loin qui retardent le lever du soleil d'environ 1 heure en plein hiver. Les panneaux seront installés sur le pan de toit orienté SO (59° vers l'ouest)et le toit est incliné à 32°. Le bâtiment étant en zone classé par la commune proche de bâtiment ancien je n'ai pas eu beaucoup le choix sur la forme et l'orientation... J'ai corrigé l'orientation, désolé pour l'erreur, le résultat n'est pas le même mais ça reste correct...
Je ne suis pas vraiment en auto construction mais je fais déjà beaucoup, avec l'aide de mon mère qui est maçon à son compte.(et des copains) La maison est une ossature bois posé sur un soubassement en béton, avec la particularité d'avoir une dalle pleine au lieu du plancher bois à l'étage. Cette dalle repose sur des poteaux et palées ainsi que sur un refend de 4 m en béton armé. Ce choix a été guidé par la recherche d'inertie et de murs performants. J'ai ainsi gardé les avantages de chaque mode constructif. J'aurais sûrement fait différemment si je n'étais pas tombé dans le béton quand j'étais petit !
J'attend encore le retour de l'étude thermique pour connaître le résultat de la performance de l'enveloppe, Ubat environ 0,25/0,30 normalement.
J'attends impatiemment vos commentaires et remarques concernant mon installation...
Me voila finalement à poster le schéma de mon installation...
Pour commencer un petit résumé de la situation de la construction.
La surface de la maison est de 167m2, altitude 680 m, pas d'ombrage proche juste les montagnes au loin qui retardent le lever du soleil d'environ 1 heure en plein hiver. Les panneaux seront installés sur le pan de toit orienté SO (59° vers l'ouest)et le toit est incliné à 32°. Le bâtiment étant en zone classé par la commune proche de bâtiment ancien je n'ai pas eu beaucoup le choix sur la forme et l'orientation... J'ai corrigé l'orientation, désolé pour l'erreur, le résultat n'est pas le même mais ça reste correct...
Je ne suis pas vraiment en auto construction mais je fais déjà beaucoup, avec l'aide de mon mère qui est maçon à son compte.(et des copains) La maison est une ossature bois posé sur un soubassement en béton, avec la particularité d'avoir une dalle pleine au lieu du plancher bois à l'étage. Cette dalle repose sur des poteaux et palées ainsi que sur un refend de 4 m en béton armé. Ce choix a été guidé par la recherche d'inertie et de murs performants. J'ai ainsi gardé les avantages de chaque mode constructif. J'aurais sûrement fait différemment si je n'étais pas tombé dans le béton quand j'étais petit !
J'attend encore le retour de l'étude thermique pour connaître le résultat de la performance de l'enveloppe, Ubat environ 0,25/0,30 normalement.
J'attends impatiemment vos commentaires et remarques concernant mon installation...
- Fichiers joints
-
- 17 SYSTEME CHAUFFAGE SOLAIRE ET.pdf
- Version 1
- (165.64 Kio) Téléchargé 374 fois
Modifié en dernier par S.VITTOZ le jeu. févr. 03, 2011 0:05 am, modifié 2 fois.
- ametpierre
- Administrateur
- Messages : 1648
- Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 18:07 pm
- Localisation : st-andré les alpes (04)
- S.VITTOZ
- Stagiaire Solaire
- Messages : 72
- Enregistré le : sam. oct. 09, 2010 21:31 pm
- Localisation : GROISY (74)
Bonjour Pierre,
Le "registre eau" est un récupérateur de chaleur sur les gaz brulés de la cheminée. C'est courant en Autriche depuis 20 ou 30 ans. C'est une sorte de bouilleur mais avec un élément séparé installé au dessus de la cheminée. On a donc une cheminée avec le design souhaité et on chauffe l'eau en prime avec le registre.
Puissance cheminée 9kw, on récupère 3kw pour chauffer l'eau.
Le "registre eau" est un récupérateur de chaleur sur les gaz brulés de la cheminée. C'est courant en Autriche depuis 20 ou 30 ans. C'est une sorte de bouilleur mais avec un élément séparé installé au dessus de la cheminée. On a donc une cheminée avec le design souhaité et on chauffe l'eau en prime avec le registre.
Puissance cheminée 9kw, on récupère 3kw pour chauffer l'eau.
- Besson François
- Maitre Solaire
- Messages : 1182
- Enregistré le : jeu. janv. 15, 2009 18:09 pm
- Localisation : Echalas(69)
Bonsoir et bienvenue Stephane
Belle presentation et joli schema
Une question d ordre generale , 160m² et "seulement " 80m² de plancher chauffant ?
Sur le circuit primaire , je pense qu il y a quelques modifs envisageablent
Si V1 est une v3v tor , l AR sur le retour de l echangeur esc est inutile
A voir avec les "specialistes" pour le reservoir de drain back , la version a Guy est sans event
Belle presentation et joli schema
Une question d ordre generale , 160m² et "seulement " 80m² de plancher chauffant ?
Sur le circuit primaire , je pense qu il y a quelques modifs envisageablent
Si V1 est une v3v tor , l AR sur le retour de l echangeur esc est inutile
A voir avec les "specialistes" pour le reservoir de drain back , la version a Guy est sans event
Amicalement François
- thermitch
- Maitre Solaire
- Messages : 4065
- Enregistré le : dim. mars 16, 2008 13:45 pm
- Localisation : Marcillé-Robert (35)
- Contact :
[quote="S.VITTOZ"]
Enfin par le résultat annoncé de la couverture solaire : 10%
[/quote]
Tes 13,5 m² de panneau dans la position que tu décris sont censés produire un peu moins de 6000 kWh annuels.
Ta maison consommerait donc 60 000 kWh par an soit ~360 kWh/m²/an
=> c'est BBC ça ?
10% ça ressemblerait presque à l'apport en solaire passif
Enfin par le résultat annoncé de la couverture solaire : 10%
[/quote]
Tes 13,5 m² de panneau dans la position que tu décris sont censés produire un peu moins de 6000 kWh annuels.
Ta maison consommerait donc 60 000 kWh par an soit ~360 kWh/m²/an
=> c'est BBC ça ?
10% ça ressemblerait presque à l'apport en solaire passif
- S.VITTOZ
- Stagiaire Solaire
- Messages : 72
- Enregistré le : sam. oct. 09, 2010 21:31 pm
- Localisation : GROISY (74)
Merci...
Le plancher chauffant ne sera installé qu'au RDC qui fait 100 m2, la partie salon étant plus basse de 15 cm pas de plancher chauffant (-20 m2), chape sèche sur isolant et pas de ravoirage dessous donc -15cm. (Voir PDF)
Le chauffage complémentaire se fera par réchauffage de l'air sortie VMC double flux pour l'étage, à l'aide d'une batterie eau chaude. On est proche du passif donc à confirmer avec le thermicien mais ça doit être possible au regard des faibles besoins de chauffage. La cheminée pour les grands froid chauffe également de l'air et la VMC devrait pouvoir distribuer le surplus, sans compter la mezzanine entre le RDC et l'étage qui favorise la circulation par convection naturelle.
Sinon je réfléchis pour un mur chauffant pour chauffer la SDB à l'étage ou radiateur sèche serviette sur dimensionné. Pour le solaire c'est pas top top les radiateurs...???
Le plancher chauffant ne sera installé qu'au RDC qui fait 100 m2, la partie salon étant plus basse de 15 cm pas de plancher chauffant (-20 m2), chape sèche sur isolant et pas de ravoirage dessous donc -15cm. (Voir PDF)
Le chauffage complémentaire se fera par réchauffage de l'air sortie VMC double flux pour l'étage, à l'aide d'une batterie eau chaude. On est proche du passif donc à confirmer avec le thermicien mais ça doit être possible au regard des faibles besoins de chauffage. La cheminée pour les grands froid chauffe également de l'air et la VMC devrait pouvoir distribuer le surplus, sans compter la mezzanine entre le RDC et l'étage qui favorise la circulation par convection naturelle.
Sinon je réfléchis pour un mur chauffant pour chauffer la SDB à l'étage ou radiateur sèche serviette sur dimensionné. Pour le solaire c'est pas top top les radiateurs...???
- Fichiers joints
-
- 01 DETAILS DALLE RDC.pdf
- (274.62 Kio) Téléchargé 173 fois
Modifié en dernier par S.VITTOZ le sam. déc. 11, 2010 0:33 am, modifié 1 fois.
- S.VITTOZ
- Stagiaire Solaire
- Messages : 72
- Enregistré le : sam. oct. 09, 2010 21:31 pm
- Localisation : GROISY (74)
C'est bien ce qui m'étonne, je pensais plutôt qu'il m'aurait dit d'enlever 2 panneaux ?!!
J'avais prévu large avec la place disponible sur le toit, l'idée étant une couverture solaire maximun sans appoint pour le chauffage...
Surchauffe l'été pour la piscine !
Tu trouves où tes valeurs ?
J'avais prévu large avec la place disponible sur le toit, l'idée étant une couverture solaire maximun sans appoint pour le chauffage...
Surchauffe l'été pour la piscine !
Tu trouves où tes valeurs ?
Modifié en dernier par S.VITTOZ le ven. déc. 10, 2010 23:07 pm, modifié 1 fois.
- Besson François
- Maitre Solaire
- Messages : 1182
- Enregistré le : jeu. janv. 15, 2009 18:09 pm
- Localisation : Echalas(69)
Je ne connais rien a ce type de maison et leurs besoins , mais en revenche , une cheminée bouilleur avec un ratio , 9/3 , ça fera rien ou pas grand chose sur un combi de 1000l
Pour les capteurs , 32° , c est pas terrible au coeur de l hivers , mais en inter saison ça doit le faire
D apres ce que j ai compris , il n y a pas d autre possibilitée de pose pour les capteurs ?
Le solaire ça marche aussi sur des radiateurs
Pour les capteurs , 32° , c est pas terrible au coeur de l hivers , mais en inter saison ça doit le faire
D apres ce que j ai compris , il n y a pas d autre possibilitée de pose pour les capteurs ?
Le solaire ça marche aussi sur des radiateurs
Amicalement François
- S.VITTOZ
- Stagiaire Solaire
- Messages : 72
- Enregistré le : sam. oct. 09, 2010 21:31 pm
- Localisation : GROISY (74)
J'avais fais des simulations et je ne suis jamais arrivé à une couverture de 10% sinon j'aurais laissé tombé le SSC...
Modifié en dernier par S.VITTOZ le sam. déc. 11, 2010 0:28 am, modifié 1 fois.
- S.VITTOZ
- Stagiaire Solaire
- Messages : 72
- Enregistré le : sam. oct. 09, 2010 21:31 pm
- Localisation : GROISY (74)
En fait je dois trouver mon "Coefficient volumique des déperditions thermique"
et refaire une simulation avec calsol...
J'ai corrigé l'orientation de mon pan de toit, c'est bien sud + 59° (et non + 31°), pas optimum du tout...
Sinon j'ai un autre pan de toit plus petit sud +31° vers l'est mais le premier va lui donner un peu d'ombre en début de matinée.
Je ne m'attendais pas à un résultat si mauvais pour l'étude thermique, ça passe quand même pour le label mais je voudrais bien comprendre.
D'un autre côté je vais demander une simulation à Pierre Amet dans la rubrique concerné et voir comment on pourrait optimiser, pas de possibilité au sol en tout cas, interdit dans le PLU.
Pas d'autres remarques sur le circuit ?
et refaire une simulation avec calsol...
J'ai corrigé l'orientation de mon pan de toit, c'est bien sud + 59° (et non + 31°), pas optimum du tout...
Sinon j'ai un autre pan de toit plus petit sud +31° vers l'est mais le premier va lui donner un peu d'ombre en début de matinée.
Je ne m'attendais pas à un résultat si mauvais pour l'étude thermique, ça passe quand même pour le label mais je voudrais bien comprendre.
D'un autre côté je vais demander une simulation à Pierre Amet dans la rubrique concerné et voir comment on pourrait optimiser, pas de possibilité au sol en tout cas, interdit dans le PLU.
Pas d'autres remarques sur le circuit ?
Modifié en dernier par S.VITTOZ le sam. déc. 11, 2010 3:47 am, modifié 2 fois.