Circuit hydraulique PSD / SSC
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c
- remi.450
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- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonsoir,
Le cahier des charges si il y a c'est :
1 - la journée si soleil et plancher froid, je charge le plancher
2 - La journée si soleil et plancher chargé, je charge le ballon.
3 - La nuit je décharge (:roll:) dans le plancher.
4 - ........
Dans ton "schéma 4D" je verrais la V3V V1 raccordé autrement, sans passer systhématiquement par l'échangeur du bas.
La V3V doit choisir ou le haut ou le bas mais pas les 2 en série dans une certaine configuration.
Autre chose, attention aux températures limites d'entrées dans le PC.
Rémi
Le cahier des charges si il y a c'est :
1 - la journée si soleil et plancher froid, je charge le plancher
2 - La journée si soleil et plancher chargé, je charge le ballon.
3 - La nuit je décharge (:roll:) dans le plancher.
4 - ........
Dans ton "schéma 4D" je verrais la V3V V1 raccordé autrement, sans passer systhématiquement par l'échangeur du bas.
La V3V doit choisir ou le haut ou le bas mais pas les 2 en série dans une certaine configuration.
Autre chose, attention aux températures limites d'entrées dans le PC.
Rémi
- m_you49
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
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Salut[quote="remi.450"]Bonsoir,
Le cahier des charges si il y a c'est :
1 - la journée si soleil et plancher froid, je charge le plancher (ballon aussi ?)
2 - La journée si soleil et plancher chargé, je charge le ballon.
3 - La nuit je décharge (:roll:) dans le plancher.
4 - Si pas assez : mise en route de l'appoint
Autre chose, attention aux températures limites d'entrées dans le PC.
Rémi[/quote]J'ai rajouté sur n° 1 et le n° 4. En hiver, et mi-saison, chez moi, la température ne dépasse pas la limite de temp au condenseur de la PàC, ni vraiment la temp d'entrée PC (rarement 40°C).
@ +
Le cahier des charges si il y a c'est :
1 - la journée si soleil et plancher froid, je charge le plancher (ballon aussi ?)
2 - La journée si soleil et plancher chargé, je charge le ballon.
3 - La nuit je décharge (:roll:) dans le plancher.
4 - Si pas assez : mise en route de l'appoint
Autre chose, attention aux températures limites d'entrées dans le PC.
Rémi[/quote]J'ai rajouté sur n° 1 et le n° 4. En hiver, et mi-saison, chez moi, la température ne dépasse pas la limite de temp au condenseur de la PàC, ni vraiment la temp d'entrée PC (rarement 40°C).
@ +
M.You - 49
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- Stagiaire Solaire
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- Localisation : Perigueux 24
bonjour à tous
Position de la V3V et son circuit
C'est un schéma que j'ai trouvé sur la notice ESBE et qui m'intéresse du fait que :
Lors de la reprise, je récupère d'abord les calories dans le bas du ballon avant de passer par l'échangeur du haut pour aller chercher celles contenues dans la partie ECS
je pense que cela permet de ne pas casser la stratification.
Dans mes 1 ers schémas, j'avais une 2 eme V3V pour court-circuiter l'échangeur du bas mais cela complique le circuit et le pilotage.
Pour le pilotage de la V4V, j'ai juste un pb pour l'instant:
il faut, dans les phases PSD et reprise qu'elle soit calée en position médiane avant que commence sa "recherche" de position pour asservir la temperature
Je pensais de suite à :
1 ere action : une tempo sur position sens horaire par exemple 125s pour un servo 120s pour que la vanne se cale en butée
puis
2eme action : une tempo sur position sens anti horaire de 60s (T/2)
3 eme action : demarrage de l'asservissement en temp
Qu'en pensez vous sur le principe
et sur le programme Millenium ???
Yan
Position de la V3V et son circuit
C'est un schéma que j'ai trouvé sur la notice ESBE et qui m'intéresse du fait que :
Lors de la reprise, je récupère d'abord les calories dans le bas du ballon avant de passer par l'échangeur du haut pour aller chercher celles contenues dans la partie ECS
je pense que cela permet de ne pas casser la stratification.
Dans mes 1 ers schémas, j'avais une 2 eme V3V pour court-circuiter l'échangeur du bas mais cela complique le circuit et le pilotage.
Pour le pilotage de la V4V, j'ai juste un pb pour l'instant:
il faut, dans les phases PSD et reprise qu'elle soit calée en position médiane avant que commence sa "recherche" de position pour asservir la temperature
Je pensais de suite à :
1 ere action : une tempo sur position sens horaire par exemple 125s pour un servo 120s pour que la vanne se cale en butée
puis
2eme action : une tempo sur position sens anti horaire de 60s (T/2)
3 eme action : demarrage de l'asservissement en temp
Qu'en pensez vous sur le principe
et sur le programme Millenium ???
Yan
6 capteurs Tinox 2510, ballon 1000l ECS instantanée, PSD, appoint poêle bouilleur, regul MIII Millenium
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- Stagiaire Solaire
- Messages : 147
- Enregistré le : mer. déc. 22, 2010 22:16 pm
- Localisation : Perigueux 24
Bonsoir à tous
Samounet
Pour ma regul solaire et pilotage de vanne de mélange,
jette un œil sur ce site particulièrement bien fait et compréhensible pour un analphabète comme moi dans ce domaine
http://solari-home.wifeo.com/fonctions-solaires.php
Pour la regul avec PID et le M3 associé je pense que cette fonction est dispo sur le standard
Yan
Samounet
Pour ma regul solaire et pilotage de vanne de mélange,
jette un œil sur ce site particulièrement bien fait et compréhensible pour un analphabète comme moi dans ce domaine
http://solari-home.wifeo.com/fonctions-solaires.php
Pour la regul avec PID et le M3 associé je pense que cette fonction est dispo sur le standard
Yan
6 capteurs Tinox 2510, ballon 1000l ECS instantanée, PSD, appoint poêle bouilleur, regul MIII Millenium
- Samounet
- Expert Solaire
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- Enregistré le : sam. août 02, 2008 18:38 pm
- Localisation : Saint Caprais (32)
Bonjour,
Je me pose une question quant au schéma indiqué (le 4).
Quelle type de vanne est utilisée (la 4 voies) pour remplir la fonction ?
D'après ce que j'en comprends, dans un état, le flux circule directement de haut en bas (capteurs vers PC) et l'autre flux est nul, dans l'autre état, il y a deux flux parallèles : l'un des capteurs vers les échangeurs, l'autre du retour échangeurs vers le PC (ou retour capteurs).
Les vannes 4 voies que je connais (ex ESBE) font en fait de la répartition entre les 3 autres voies.
Avez-vous une marque ou un type qui m'aiderait dans ma recherche ?
A+++
Je me pose une question quant au schéma indiqué (le 4).
Quelle type de vanne est utilisée (la 4 voies) pour remplir la fonction ?
D'après ce que j'en comprends, dans un état, le flux circule directement de haut en bas (capteurs vers PC) et l'autre flux est nul, dans l'autre état, il y a deux flux parallèles : l'un des capteurs vers les échangeurs, l'autre du retour échangeurs vers le PC (ou retour capteurs).
Les vannes 4 voies que je connais (ex ESBE) font en fait de la répartition entre les 3 autres voies.
Avez-vous une marque ou un type qui m'aiderait dans ma recherche ?
A+++
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- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : mer. déc. 22, 2010 22:16 pm
- Localisation : Perigueux 24
Bonjour à tous
Samounet
Pour la V4v j'ai achetée un vanne normale Somatherm pour faire les essais
Effectivement tu as bien compris le fonctionnement
Quand la vanne est calée en pt milieu en ligne par rapport au flux
pas de delta de pression entre le départ et le retour des echangeurs
donc pas de circulation
Si la vanne bascule un peu, delta pression et circulation suivant le coté de basculement
c'est le fonctionnement normal d'une 4 voies javascript:emoticon(':roll:')
Pour le M3 j'ai un XD26 avec une carte MUX8 pour + d'entrées ana
Yan
Samounet
Pour la V4v j'ai achetée un vanne normale Somatherm pour faire les essais
Effectivement tu as bien compris le fonctionnement
Quand la vanne est calée en pt milieu en ligne par rapport au flux
pas de delta de pression entre le départ et le retour des echangeurs
donc pas de circulation
Si la vanne bascule un peu, delta pression et circulation suivant le coté de basculement
c'est le fonctionnement normal d'une 4 voies javascript:emoticon(':roll:')
Pour le M3 j'ai un XD26 avec une carte MUX8 pour + d'entrées ana
Yan
6 capteurs Tinox 2510, ballon 1000l ECS instantanée, PSD, appoint poêle bouilleur, regul MIII Millenium
- Samounet
- Expert Solaire
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- Enregistré le : sam. août 02, 2008 18:38 pm
- Localisation : Saint Caprais (32)
Bonjour,
Ah ok.
Ce qui m'avait échappé, c'est que le fait de ne pas avoir de deltaP suffit à ne pas générer de flux.
Ceci dit, il faut donc que son positionnement soit précis pour éviter tout flux parasite.
J'avais initialement en tête qu'il n'y avait pas de flux parce que la vanne le bloquait physiquement.
Tout s'explique....
Merci
A+++
Ah ok.
Ce qui m'avait échappé, c'est que le fait de ne pas avoir de deltaP suffit à ne pas générer de flux.
Ceci dit, il faut donc que son positionnement soit précis pour éviter tout flux parasite.
J'avais initialement en tête qu'il n'y avait pas de flux parce que la vanne le bloquait physiquement.
Tout s'explique....
Merci
A+++
Modifié en dernier par Samounet le mer. nov. 02, 2011 8:00 am, modifié 1 fois.
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- Stagiaire Solaire
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- Localisation : Perigueux 24
Bonjour à tous
Non ce fil n'est pas mort...
J'ai travaille sur l'installation des panneaux et sur le programme du M3
J'ai juste un doute sur le mode de gestion du PSD.
En gros :
1 ere solution
Je mets en route le circulateur quand la Temp sortie panneaux atteint une consigne : loi d'eau par exemple
2eme solution
je demarre le circulateur à : Temp du retour plancher chauffant + 5°C par exemple
J' interdit la circulation quand la Temp de sortie des capteurs atteint un certain seuil, le PC est chargé (pour protéger le PC)
J'etais parti pour le 1 er mode
je joints une copie ecran
Yan
Non ce fil n'est pas mort...
J'ai travaille sur l'installation des panneaux et sur le programme du M3
J'ai juste un doute sur le mode de gestion du PSD.
En gros :
1 ere solution
Je mets en route le circulateur quand la Temp sortie panneaux atteint une consigne : loi d'eau par exemple
2eme solution
je demarre le circulateur à : Temp du retour plancher chauffant + 5°C par exemple
J' interdit la circulation quand la Temp de sortie des capteurs atteint un certain seuil, le PC est chargé (pour protéger le PC)
J'etais parti pour le 1 er mode
je joints une copie ecran
Yan
- Fichiers joints
-
- Gestion PSD.doc
- (109.5 Kio) Téléchargé 99 fois
6 capteurs Tinox 2510, ballon 1000l ECS instantanée, PSD, appoint poêle bouilleur, regul MIII Millenium
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- Stagiaire Solaire
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- Localisation : Perigueux 24
Bonsoir à tous
Cà y est , les 1eres Kcal solaires ont été récoltées aujourd'hui
Pas une grosse récolte vu la météo mais récolte quand même.
L'installation a tourné 1 heure : qqes degrés de + sur le ballon.
Bien sûr qqes pb à reprendre sur le programme et aussi qqes paramètres à fignoler mais pas de gros bug.
Je récupére un ordi portable début mai pour le brancher sur le M3 "in situ" et pouvoir intervenir sur le programme et paramètres sinon il faut que le déposer
Il me reste encore du boulot....
circuit poele et radiateur à finir et l'isolation de tous ces tuyaux.
Je vais prendre qqes photos ce week end si l'instal n'a pas explosée entre temps.
Yan
Cà y est , les 1eres Kcal solaires ont été récoltées aujourd'hui
Pas une grosse récolte vu la météo mais récolte quand même.
L'installation a tourné 1 heure : qqes degrés de + sur le ballon.
Bien sûr qqes pb à reprendre sur le programme et aussi qqes paramètres à fignoler mais pas de gros bug.
Je récupére un ordi portable début mai pour le brancher sur le M3 "in situ" et pouvoir intervenir sur le programme et paramètres sinon il faut que le déposer
Il me reste encore du boulot....
circuit poele et radiateur à finir et l'isolation de tous ces tuyaux.
Je vais prendre qqes photos ce week end si l'instal n'a pas explosée entre temps.
Yan
6 capteurs Tinox 2510, ballon 1000l ECS instantanée, PSD, appoint poêle bouilleur, regul MIII Millenium
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- Stagiaire Solaire
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- Localisation : Perigueux 24
Bonjour à tous
1 er bilan après 1 an de fonctionnement.
Ce qui marche
Efficacité energetique
L'installation réagit dès qu'un rayon de soleil se pointe
le couplage direct des panneaux et du PC y sont pour beaucoup
L'inclinaison entre 65 et 70° aussi.
Regulation PC
L'utilisation de la 4 voies un peu détourné fonctionne.
les flux secondaires par les échangeurs se font bien.
Je régule facilement "sans pompage" la temp depart du pc en mode reprise.
Ce qui marche pas ou moins bien
Actuellement le jour, je suis en priorité chauffage solaire (solarimetre).
Je n'ai pas mis en place la gestion de la vanne 4V permettant de cumuler solaire et reprise (manque de temps et de place dans le M3)
De ce fait la temp intérieur de la maison fait le yoyo.
Le poele ne charge pas le pc directement mais le ballon.
De ce fait je ne bénéficie que le rayonnement direct du poele au début et donc, la relance est longue et désirée (l'inertie de la maison est assez importante).
Affinage des reglages
Je n'ai pas de système de monitoring et de capture de données, de ce fait l'optimisation des paramètres est plus intuitive.
Choix du poele
J'ai choisi un Charnwood Island IIIb.
Tres bon matériel mais je ne croix pas qu'il tienne la puissance annoncée (et de loin).
La charge du ballon et les relance sont dures......
Affaire à suivre
Yan
1 er bilan après 1 an de fonctionnement.
Ce qui marche
Efficacité energetique
L'installation réagit dès qu'un rayon de soleil se pointe
le couplage direct des panneaux et du PC y sont pour beaucoup
L'inclinaison entre 65 et 70° aussi.
Regulation PC
L'utilisation de la 4 voies un peu détourné fonctionne.
les flux secondaires par les échangeurs se font bien.
Je régule facilement "sans pompage" la temp depart du pc en mode reprise.
Ce qui marche pas ou moins bien
Actuellement le jour, je suis en priorité chauffage solaire (solarimetre).
Je n'ai pas mis en place la gestion de la vanne 4V permettant de cumuler solaire et reprise (manque de temps et de place dans le M3)
De ce fait la temp intérieur de la maison fait le yoyo.
Le poele ne charge pas le pc directement mais le ballon.
De ce fait je ne bénéficie que le rayonnement direct du poele au début et donc, la relance est longue et désirée (l'inertie de la maison est assez importante).
Affinage des reglages
Je n'ai pas de système de monitoring et de capture de données, de ce fait l'optimisation des paramètres est plus intuitive.
Choix du poele
J'ai choisi un Charnwood Island IIIb.
Tres bon matériel mais je ne croix pas qu'il tienne la puissance annoncée (et de loin).
La charge du ballon et les relance sont dures......
Affaire à suivre
Yan
6 capteurs Tinox 2510, ballon 1000l ECS instantanée, PSD, appoint poêle bouilleur, regul MIII Millenium