Régulation d'un poele bouuilleur .... petit souci
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- Ottiti
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Bonjour
Mon installation a moi n'est encore que sur le papier mais j'ai fouiné et demandé a tes personnes en ayant déjà installé.
Il est ressort qu'il ne faut pas descendre en dessous de 60°c a cause d'un Pb de corrosion du poêle mais aussi d'un "rafraichissement" du poêle causant une mauvaise combustion du bois.
Sur les notices des poêle que j'ai pu consulter cette notion de témperature supérieure à 60°c est aussi préconisée pour éviter de la "condensation" dans le haut du poêle bouilleur.
Ces infos ne sont qu'une compilation de ce que j'ai trouvé, à toi de voir si c'est infos peuvent t'être utile.
Sinon a titre perso, un poêle bouilleur , un insert bouilleur ou une chaudière c'est de l'acier ou de la fonte je ne vois pas pourquoi le premier pourrait avoir une témperature de retour moindre que les 2 autres.
Si tu installe un Laddomat tu auras une garantie de retour à la bonne témperature et un chargement de ballon qui peut être moindre, je l'ai constaté sur ma chaudière avec un retour à 52°c et un chargement vers 45°c.
Si tu prends un Laddomat 15-21 je peux te céder la capsule à 52°c je n'en aurait plus l'usage, et elle n'est pas disponible en France (merci eBay.de).
Ma chaudière accepte un retour basse température elle.
A+
Mon installation a moi n'est encore que sur le papier mais j'ai fouiné et demandé a tes personnes en ayant déjà installé.
Il est ressort qu'il ne faut pas descendre en dessous de 60°c a cause d'un Pb de corrosion du poêle mais aussi d'un "rafraichissement" du poêle causant une mauvaise combustion du bois.
Sur les notices des poêle que j'ai pu consulter cette notion de témperature supérieure à 60°c est aussi préconisée pour éviter de la "condensation" dans le haut du poêle bouilleur.
Ces infos ne sont qu'une compilation de ce que j'ai trouvé, à toi de voir si c'est infos peuvent t'être utile.
Sinon a titre perso, un poêle bouilleur , un insert bouilleur ou une chaudière c'est de l'acier ou de la fonte je ne vois pas pourquoi le premier pourrait avoir une témperature de retour moindre que les 2 autres.
Si tu installe un Laddomat tu auras une garantie de retour à la bonne témperature et un chargement de ballon qui peut être moindre, je l'ai constaté sur ma chaudière avec un retour à 52°c et un chargement vers 45°c.
Si tu prends un Laddomat 15-21 je peux te céder la capsule à 52°c je n'en aurait plus l'usage, et elle n'est pas disponible en France (merci eBay.de).
Ma chaudière accepte un retour basse température elle.
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DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
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Ah oui, j'avais oublié une partie de ma réponse:
sur mon poêle le fournisseur demande une température d'eau >55°C. J'ai pris un peu plus haut (63°c de mémoire) pour être sûr du coup, car ma ligne est longue entre le poêle et le ballon (environ 8m) et le Laddomat est côté ballon (pour ne pas avoir le circulateur dans le salon).
Beone
sur mon poêle le fournisseur demande une température d'eau >55°C. J'ai pris un peu plus haut (63°c de mémoire) pour être sûr du coup, car ma ligne est longue entre le poêle et le ballon (environ 8m) et le Laddomat est côté ballon (pour ne pas avoir le circulateur dans le salon).
Beone
- troglo
- Stagiaire Solaire
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Effectivement, je viens de regarder la doc de la cuisinière bouilleur que je souhaite installer, même chose, la température retour est indiquée à 55°C au minimum.
Jérôme
Toilettes sèches, phytoépuration des eaux grises, PV 1000 Wc en autoconsommation, SSC 4 GM Tinox, ballon 800L avec ECS instantanée, Maxisun.
Toilettes sèches, phytoépuration des eaux grises, PV 1000 Wc en autoconsommation, SSC 4 GM Tinox, ballon 800L avec ECS instantanée, Maxisun.
- monteric
- Modérateur
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Bonjour,
Merci pour vos conseilles, je vais effectivement commencé par remonter la valeur de consigne à 55° au départ et 50° a l'arret.
Apres avoir relut la notice du poele il indique efectivement qu'il est préférable de mettre en route à 55° !
Merci le pro qui est venu installer un thermoval à 45°
Je vais dons m'empresser d'aller le voir
Je vous tiens au courant
Amicalement.
Eric
Merci pour vos conseilles, je vais effectivement commencé par remonter la valeur de consigne à 55° au départ et 50° a l'arret.
Apres avoir relut la notice du poele il indique efectivement qu'il est préférable de mettre en route à 55° !
Merci le pro qui est venu installer un thermoval à 45°
Je vais dons m'empresser d'aller le voir
Je vous tiens au courant
Amicalement.
Eric
19m² Chauffage +ECS instantanée - Poêle Bouilleur - UVR1611
suivre l'installation : http://chavillieu.cadoe.net
Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com
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- Ottiti
- Maitre Solaire
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Salut
Et oui le forum sert aussi a corriger les fausses bonnes idées
J'en ai eu beaucoup déjà et cela coute des sous
Le fait que cela soir un pro est inquiétant
Il a du se dire que tu serait plus content de voir ton circulateur tourner plus souvent.
Si ton poêle met du temps a monter en température ou a du mal a reste en haute température tu te serait plains d'un mauvais fonctionnement.
Là a 45°c il était sur que cela fonctionne plus..
Il y a vraiment pro et pro et c'est de pire en pire
A+
Et oui le forum sert aussi a corriger les fausses bonnes idées
J'en ai eu beaucoup déjà et cela coute des sous
Le fait que cela soir un pro est inquiétant
Il a du se dire que tu serait plus content de voir ton circulateur tourner plus souvent.
Si ton poêle met du temps a monter en température ou a du mal a reste en haute température tu te serait plains d'un mauvais fonctionnement.
Là a 45°c il était sur que cela fonctionne plus..
Il y a vraiment pro et pro et c'est de pire en pire
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- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : dim. mai 16, 2010 21:36 pm
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Bonjour, j'ai un poele bouilleur avec thermovar 60° et déclenchement du circulateur à 75° et arrêt à 68°, je ne m'occupe pas de la température des ballons vu que le poele est trop petit pour mettre tout le monde à ébullition.
De plus il faut travailler assez haut en température pour éviter d'encrasser le poele et le conduit.
A+
De plus il faut travailler assez haut en température pour éviter d'encrasser le poele et le conduit.
A+
- monteric
- Modérateur
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- Enregistré le : sam. sept. 10, 2011 17:50 pm
- Localisation : Chavilleu (01)
- Contact :
Bonjour,
Merci ludo pour ces infos. Comme dit précédemment le constructeur recommande 55°, perso je trouve que 75° et 68 ° pour un "petit" poele c'est vraiment haut mais tu as peut etre raison.
Amicalement.
Eric
Merci ludo pour ces infos. Comme dit précédemment le constructeur recommande 55°, perso je trouve que 75° et 68 ° pour un "petit" poele c'est vraiment haut mais tu as peut etre raison.
Amicalement.
Eric
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- Stagiaire Solaire
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- papy84
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Un petit retour d'expérience. J'ai installé un Bouilleur et placé une vanne 3 voies commandées par un Minitherm de Patrick, comme une Thermovar ou Laddomat, mais avec une consigne gérable. Pensant bien faire j'avais adopté 45°C pour la bascule sur le ballon et circuit, puis j'ai constaté les mêmes phénomènes: retour trop froid ! J'ai monté la consigne à 55° avec Hysté mini et Hop, plus de souci. Je crois même être encore un peu bas... mais ça marche. En fait un bouilleur doit rester le plus haut possible en T°. Encrassement, point de rosée, dilatation, etc tout ça est important. La plupart des notices le précisent. Dommage que les "pros" l'ignorent souvent. Amitiés
- monteric
- Modérateur
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- Enregistré le : sam. sept. 10, 2011 17:50 pm
- Localisation : Chavilleu (01)
- Contact :
Bonjour,
Merci encore pour ces retours d'expériences.
De mon coté j'ai deja commencé par modifier les consignes de mise en marche (55°) et d'arret (50°). Ca va deja mieux mais je vais essayé (60°/55°).
Pas encore de nouvelles de mon installateur qui est surchargé de boulots (tant mieux) mais ca ne devrait pas tardé.
J'ai aussi demandé a ce qu'il m'installe une clef de tirage meme si théoriquement il n'a pas le droit (DTU), mais avec 12,5m de hauteur de conduit il y a vraiment trop de tirage
Bon pour des permieres mise en route du poele c'est tout de meme pas mal, hier avant mise en marche : haut du ballon (40°) milieu (30°) bas (25°) apres avoir mis 6 buches de bois (35cm) on arrive a : haut (59°), milieu (56°), bas (54°) ! (baalon de 1500L)
Voila pour les derniere news !
Amicalement.
Eric
Merci encore pour ces retours d'expériences.
De mon coté j'ai deja commencé par modifier les consignes de mise en marche (55°) et d'arret (50°). Ca va deja mieux mais je vais essayé (60°/55°).
Pas encore de nouvelles de mon installateur qui est surchargé de boulots (tant mieux) mais ca ne devrait pas tardé.
J'ai aussi demandé a ce qu'il m'installe une clef de tirage meme si théoriquement il n'a pas le droit (DTU), mais avec 12,5m de hauteur de conduit il y a vraiment trop de tirage
Bon pour des permieres mise en route du poele c'est tout de meme pas mal, hier avant mise en marche : haut du ballon (40°) milieu (30°) bas (25°) apres avoir mis 6 buches de bois (35cm) on arrive a : haut (59°), milieu (56°), bas (54°) ! (baalon de 1500L)
Voila pour les derniere news !
Amicalement.
Eric
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C'est marrant, j'ai eut le même soucis que toi.. mais sur mon installation solaire : en fin d'après midi, le panneau était à température de milieu de ballon
2 solutions ont résolu mon problème :
* remonter de 10 cm ma sonde de ballon
* réduire légèrement la vitesse de circulation de l'eau dans l'installation.
Du coup, le dT est maintenant suffisant pour arrêter la pompe quand il n'y a plus d'apport de chaleur.
2 solutions ont résolu mon problème :
* remonter de 10 cm ma sonde de ballon
* réduire légèrement la vitesse de circulation de l'eau dans l'installation.
Du coup, le dT est maintenant suffisant pour arrêter la pompe quand il n'y a plus d'apport de chaleur.
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
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-
- Apprenti Solaire
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- Enregistré le : lun. janv. 09, 2006 11:10 am
- Localisation : Riorges (loire 42)
Bonsoir à tous,
Merci Bernard,
je viens enfin de découvrir ce qu'était ce "bidule" au dessus de la chaudière de mes parents... un modérateur de tirage (installation de 1975).
Effectivement, même problématique, même solution.
Pour info, est-ce-que c'est réglable en fonction de la dépression à corriger?
Par ailleurs, cela met aussi la pièce en dépression, qu'en est il au sujet des réglages de combustion de la chaudière, qui utilise l'air de la pièce.
Merci d'avance...
a+bernard.
Merci Bernard,
je viens enfin de découvrir ce qu'était ce "bidule" au dessus de la chaudière de mes parents... un modérateur de tirage (installation de 1975).
Effectivement, même problématique, même solution.
Pour info, est-ce-que c'est réglable en fonction de la dépression à corriger?
Par ailleurs, cela met aussi la pièce en dépression, qu'en est il au sujet des réglages de combustion de la chaudière, qui utilise l'air de la pièce.
Merci d'avance...
a+bernard.
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
- Messages : 879
- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71
[quote="bernard42"]Bonsoir à tous,
Merci Bernard,
je viens enfin de découvrir ce qu'était ce "bidule" au dessus de la chaudière de mes parents... un modérateur de tirage (installation de 1975).
Effectivement, même problématique, même solution.
Pour info, est-ce-que c'est réglable en fonction de la dépression à corriger?[/quote]
Oui, suivant les modèles, soit un contrepoids qui se vis (ou dévisse) ou sur d'autres le dérèglage de l'axe du volet
[referp=83912;quote="bernard42"]Par ailleurs, cela met aussi la pièce en dépression,[/quote]Oui mais pas plus que sans modérateur[referp=83912;quote="bernard42"]qu'en est il au sujet des réglages de combustion de la chaudière, [/quote]c'est pour ça qu'il est règlable pour qu'il y ait toujours sufisament de tirage au foyer[referp=83912;quote="bernard42"]qui utilise l'air de la pièce.
Merci d'avance...
a+bernard.[/quote]
Merci Bernard,
je viens enfin de découvrir ce qu'était ce "bidule" au dessus de la chaudière de mes parents... un modérateur de tirage (installation de 1975).
Effectivement, même problématique, même solution.
Pour info, est-ce-que c'est réglable en fonction de la dépression à corriger?[/quote]
Oui, suivant les modèles, soit un contrepoids qui se vis (ou dévisse) ou sur d'autres le dérèglage de l'axe du volet
[referp=83912;quote="bernard42"]Par ailleurs, cela met aussi la pièce en dépression,[/quote]Oui mais pas plus que sans modérateur[referp=83912;quote="bernard42"]qu'en est il au sujet des réglages de combustion de la chaudière, [/quote]c'est pour ça qu'il est règlable pour qu'il y ait toujours sufisament de tirage au foyer[referp=83912;quote="bernard42"]qui utilise l'air de la pièce.
Merci d'avance...
a+bernard.[/quote]
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)
- Balajol
- Modérateur
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- Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
- Localisation : Saint-OMER 62
Bonsoir tous,
Tout à fait d' accord avec Bernard, j'ai utilisé le même principe sur un convecteur qui avait tendance à s'emballer lors de grands vents par le passé.
Pour ne pas dépressuriser la pièce, il suffit de relier l'orifice casse vide à l'extérieur (ou pour mon cas dans le sous-sol) avec une Gaine.
Cordialement
Bertrand
Tout à fait d' accord avec Bernard, j'ai utilisé le même principe sur un convecteur qui avait tendance à s'emballer lors de grands vents par le passé.
Pour ne pas dépressuriser la pièce, il suffit de relier l'orifice casse vide à l'extérieur (ou pour mon cas dans le sous-sol) avec une Gaine.
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
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