Questions techniques sur panneaux PV 185wC à 37.61€
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[quote="patrick07"]C'est sûr que l'éthique de cette démarche laisse à désirer ...[/quote]
En même temps je suis rassuré de savoir que ce sont des personnes "sensibilisées" comme celles présentes sur ce forum qui vont en profiter, je pense qu'elles en feront bon usage. Economies d'énergie associées à une production sensée.
Et puis quand même! avec notre système éco-débile de consommation. On en arrive à vendre des produits à perte (on en veut plus!) alors qu'il y a quelques temps c'était à peine abordable (c'était le must!). Impossible apparemment de fixer des tarifs "juste", qui represente la vraie valeur des choses.
Un panneau à 200€ un jour , est à 40€ le lendemain!!! Avec ça la filière PV n'est pas prète d'être durable (surtout pour les smicards qui y travaillent).
Certains pays ( ou multinationales) inondent le monde de produits dont les principes sont intéressant à la base. Puis, on nous propose des solutions soit disant éco à des prix exhorbitants (à coup de CI), puis 5 ans après ça vaut plus rien.
Le consommateur se fait avoir et n'y pige plus rien . le travailleur est embauché puis licencié.
Personne n'est vraiment gagnant dans cette affaire (ou presque).
En même temps je suis rassuré de savoir que ce sont des personnes "sensibilisées" comme celles présentes sur ce forum qui vont en profiter, je pense qu'elles en feront bon usage. Economies d'énergie associées à une production sensée.
Et puis quand même! avec notre système éco-débile de consommation. On en arrive à vendre des produits à perte (on en veut plus!) alors qu'il y a quelques temps c'était à peine abordable (c'était le must!). Impossible apparemment de fixer des tarifs "juste", qui represente la vraie valeur des choses.
Un panneau à 200€ un jour , est à 40€ le lendemain!!! Avec ça la filière PV n'est pas prète d'être durable (surtout pour les smicards qui y travaillent).
Certains pays ( ou multinationales) inondent le monde de produits dont les principes sont intéressant à la base. Puis, on nous propose des solutions soit disant éco à des prix exhorbitants (à coup de CI), puis 5 ans après ça vaut plus rien.
Le consommateur se fait avoir et n'y pige plus rien . le travailleur est embauché puis licencié.
Personne n'est vraiment gagnant dans cette affaire (ou presque).
CESI 300L + radiateur - 4.5m² tinox
PV 930Wc auto-conso
Puits climatique + DF
(je ponce...donc...j'essuie)
PV 930Wc auto-conso
Puits climatique + DF
(je ponce...donc...j'essuie)
[quote="Samounet"][referp=88605;quote="j2c"]j'ai été voir le lien :
compenser le bruit de fond me tente quand même vachement.. surtout que chez moi, il est sacrément élevé.. à cause d'un serveur de backup qui tourne H24 et qui tire...[/quote]
fais comme moi, installe un Sheeva avec BackupPc, ça consomme maximum 7 watts et le mien tourne depuis plus d'un an sans jamais avoir été rebooté... et tous les PC de la maison sont sur la liste de backup...
A+++[/quote]
Merci pour l'astuce, mais ce n'est pas compatible avec les backups que je fais (qui ne sont pas locaux).. et ça ne gère pas une capacité aussi importante que j'aurais besoin :)
J'en revient à la taille des panneaux (83cm par 163cm), faut que je mesure ce WE où je veux les mettre.. et ensuite on voit.
compenser le bruit de fond me tente quand même vachement.. surtout que chez moi, il est sacrément élevé.. à cause d'un serveur de backup qui tourne H24 et qui tire...[/quote]
fais comme moi, installe un Sheeva avec BackupPc, ça consomme maximum 7 watts et le mien tourne depuis plus d'un an sans jamais avoir été rebooté... et tous les PC de la maison sont sur la liste de backup...
A+++[/quote]
Merci pour l'astuce, mais ce n'est pas compatible avec les backups que je fais (qui ne sont pas locaux).. et ça ne gère pas une capacité aussi importante que j'aurais besoin :)
J'en revient à la taille des panneaux (83cm par 163cm), faut que je mesure ce WE où je veux les mettre.. et ensuite on voit.
- ramses
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bonjour a tous,
d'accord avec vous aussi mais ne versons pas dans "l'integrisme " car gardons en tete que nous ne sommes pas tous "egaux"
... plus de 1000 km nous separent et malheureusement c'est en latitude
... il est donc important de comprendre qu'a besoins egaux, l'energie necessaire pour les couvrir est bien differentes niveau quantite. A cela, ajoutez les energies alternatives qui ne sont pas non plus distribuees de la meme facon
et on comprend vite qu'un gars du Nord et qu'un gars du Sud peuvent avoir des opignons tres differentes sur ces sujets
tout en ayant totalement raison pour leur situation propre.
A ca, on ajoute des politiques et aides totalement differentes de nos 2 pays
et on comprend mieux les choses. Loin de moi la volonte de vouloir me justifier
, mais je suis dispose a vous expliquer
comment les choses se passent en energie verte et PV en particulier, dans notre "beau royaume" pour vous faire voir les choses differemment ! 
Bien a vous tous
d'accord avec vous aussi mais ne versons pas dans "l'integrisme " car gardons en tete que nous ne sommes pas tous "egaux"




A ca, on ajoute des politiques et aides totalement differentes de nos 2 pays





Bien a vous tous
-
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Salut tout le monde,
pas beaucoup de temps pour répondre aujourd'hui, mais pour l'éthique , c'est notre société qui tourne pas rond... et quand je dis notre société, je parle des individus qui veulent toujours le dernier tout : le dernier iphtruc, le dernier panneau pv à 268,7152wc car il a 0.002% de rendement en plus,...
et avec cela on invente des procédés pour ne plus polluer qui polluent encore plus que lorsqu'on ne les avait pas... enfin bref, tout cela pour dire que de toute façon, ces panneaux, peu de gens en veulent puisqu'on est passé à des panneaux qui seront bientôt 50% plus puissants... donc ils vont finir où à un moment .... dans une benne...
On comprend mieux aussi après pourquoi avec de tels raisonnements, des boites en arrivent à licencier du monde ou à travailler à flux hyper tendu...
Je reprendrai le post ce soir pour faire le point et sans doute demain avec d'autres infos tarifaires supplémentaires...
A+
Fotourefair
pas beaucoup de temps pour répondre aujourd'hui, mais pour l'éthique , c'est notre société qui tourne pas rond... et quand je dis notre société, je parle des individus qui veulent toujours le dernier tout : le dernier iphtruc, le dernier panneau pv à 268,7152wc car il a 0.002% de rendement en plus,...
et avec cela on invente des procédés pour ne plus polluer qui polluent encore plus que lorsqu'on ne les avait pas... enfin bref, tout cela pour dire que de toute façon, ces panneaux, peu de gens en veulent puisqu'on est passé à des panneaux qui seront bientôt 50% plus puissants... donc ils vont finir où à un moment .... dans une benne...
On comprend mieux aussi après pourquoi avec de tels raisonnements, des boites en arrivent à licencier du monde ou à travailler à flux hyper tendu...
Je reprendrai le post ce soir pour faire le point et sans doute demain avec d'autres infos tarifaires supplémentaires...
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Fotourefair
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
- xvincent71
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[quote="fotourefair"]Salut tout le monde,
pas beaucoup de temps pour répondre aujourd'hui, mais pour l'éthique , c'est notre société qui tourne pas rond... et quand je dis notre société, je parle des individus qui veulent toujours le dernier tout : le dernier iphtruc, le dernier panneau pv à 268,7152wc car il a 0.002% de rendement en plus,...
et avec cela on invente des procédés pour ne plus polluer qui polluent encore plus que lorsqu'on ne les avait pas... enfin bref, tout cela pour dire que de toute façon, ces panneaux, peu de gens en veulent puisqu'on est passé à des panneaux qui seront bientôt 50% plus puissants... donc ils vont finir où à un moment .... dans une benne...
On comprend mieux aussi après pourquoi avec de tels raisonnements, des boites en arrivent à licencier du monde ou à travailler à flux hyper tendu...
Je reprendrai le post ce soir pour faire le point et sans doute demain avec d'autres infos tarifaires supplémentaires...
A+
Fotourefair[/quote]
merci pour ton implication et tes infos...
pas beaucoup de temps pour répondre aujourd'hui, mais pour l'éthique , c'est notre société qui tourne pas rond... et quand je dis notre société, je parle des individus qui veulent toujours le dernier tout : le dernier iphtruc, le dernier panneau pv à 268,7152wc car il a 0.002% de rendement en plus,...
et avec cela on invente des procédés pour ne plus polluer qui polluent encore plus que lorsqu'on ne les avait pas... enfin bref, tout cela pour dire que de toute façon, ces panneaux, peu de gens en veulent puisqu'on est passé à des panneaux qui seront bientôt 50% plus puissants... donc ils vont finir où à un moment .... dans une benne...
On comprend mieux aussi après pourquoi avec de tels raisonnements, des boites en arrivent à licencier du monde ou à travailler à flux hyper tendu...
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Fotourefair[/quote]
merci pour ton implication et tes infos...
bien cordialement
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." (Devise Shadok)
"Ce n'est qu'en essayant continuellement que l'on finit par réussir. Autrement dit : plus ça rate, plus on a de chances que ça marche." (Devise Shadok)
- BJ36
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petit aparté
Si quelqu'un avez une solution, schéma pour que le surplus de la production (au delà du "le bruit de fond") chauffe l'ECS plutôt que d'aller gratuitement chez edf
merci
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Mon ancienne installation Sofath
Ma Maison actuel
La construction d'une maison à ossature bois de type "Passive" (site)
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- rg500r
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1. oui c'est possible, prix du consuel qui souvent juge sur dossier et ne se déplace pas : environ 150€1- est il possible de monter soi même ses panneaux et le câblage et de fonctionner en revente EDF après visite du consuel?
2-peut on envisager de faire un fil de discussion pour s'entraider sur l'aspect pratique de l'installation?
3- le fournisseur peut il également fournir :
-le matériel d'intégration en toiture:just roof
-les accessoires de câblage ,onduleur etc...
-quel serait le budget (en gros) de toutes ces fournitures
4-qu'est ce que j'oublie? l'administratif;quoi d'autre?
2. je pense que oui

3. comme le dit Fotou, le kit complet est dispo et comme c'est de l'intégré au bati le tarif d'achat devrait etre autour de 34cts du kWh (tarifs qui devaient etre définis au 1er janvier mais toujours non dispo donc c'est un peu flou pour le moment

4. les démarches : déjà faire une DP à ta mairie pour modif toiture
ensuite contacter EDF OA Solaire pour faire une demande de CRAE et bloquer le tarif d'achat (qui descend en général tous les 3 mois), ils font déplacer un sous-traitant pour faire un devis de pose des compteurs, puis tu dois accepter le devis, payer (environ 500€ pour 3kWc si pas de problèmes particuliers) et fournir l'attestation du consuel.
ils te facturent environ 55€ annuel de composante de comptage (du gavage étant donné qu'ils se déplacent déjà pour relever le compteur de consommation

Enfin il faut convenir d'une date de mise en service avec EDF et facturer une fois par an
suivant l'exposition et la région, la production en vente totale peut atteindre 3000kWh/an voire plus donc un gain de 0.34*3000=1020€
la durée d'amortissement est dans ce cas très intéressante

à BJ36: il faudrait un ampèremètre ou wattmètre différentiel qui contrôle en permanence l'intensité consommée et celle produite et enclencherait un chauffe-eau ou autre quand Iprod>Icons+Ichauffe-eau
je ne suis pas spécialiste mais peut-etre qu'un m3 ou autre sait le faire
de toute façon il y aura toujours le moment où si Iprod est juste supérieure à Icons mais pas assez pour enclencher la résistance où EDF sera gagnant

ou alors il faut un triac pour adapter en permanence mais ça suppose une loi proportionnelle en régulation et une commande 0-10V

PV 3kW+ 1.365 autoconso, 6m² capteurs eau, 6m² capteurs air,DF DIY,puit,recup eau de pluie,2 aérothermie Daikin chauffage + 1 ECS 150L thermodynamique DIY, appoint chaudière gaz si Text<-10°C, survitrage plexiglass, Auris TS HSD
- BJ36
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[quote="rg500r"]
à BJ36: il faudrait un ampèremètre ou wattmètre différentiel qui contrôle en permanence l'intensité consommée et celle produite et enclencherait un chauffe-eau ou autre quand Iprod>Icons+Ichauffe-eau
je ne suis pas spécialiste mais peut-etre qu'un m3 ou autre sait le faire
de toute façon il y aura toujours le moment où si Iprod est juste supérieure à Icons mais pas assez pour enclencher la résistance où EDF sera gagnant
ou alors il faut un triac pour adapter en permanence mais ça suppose une loi proportionnelle en régulation et une commande 0-10V
[/quote]
ou trouver un wattmètre différentiel ?
j'ai la possibilité de mettre un compteur type edf pour voir si les kw "qui sortent" mais je ne sais pas comment le brancher ni traiter la mise en route de la résistance
merci
à BJ36: il faudrait un ampèremètre ou wattmètre différentiel qui contrôle en permanence l'intensité consommée et celle produite et enclencherait un chauffe-eau ou autre quand Iprod>Icons+Ichauffe-eau
je ne suis pas spécialiste mais peut-etre qu'un m3 ou autre sait le faire
de toute façon il y aura toujours le moment où si Iprod est juste supérieure à Icons mais pas assez pour enclencher la résistance où EDF sera gagnant

ou alors il faut un triac pour adapter en permanence mais ça suppose une loi proportionnelle en régulation et une commande 0-10V

ou trouver un wattmètre différentiel ?
j'ai la possibilité de mettre un compteur type edf pour voir si les kw "qui sortent" mais je ne sais pas comment le brancher ni traiter la mise en route de la résistance
merci
Modifié en dernier par BJ36 le ven. janv. 25, 2013 10:51 am, modifié 1 fois.
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- Ottiti
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[quote="ctout"]je suis en triphasé.
Est-ce que je pourrais installer (du point de vue réglementaire
)
4 panneaux sur L1, 4 panneaux sur L2, 2 panneaux sur L3? pour coller au mieux à la consommation de fond.[/quote]
Salut
Pour un particulier l'installation est souvent équilibrée à la louche, c'est vraiment en cas de trés gros déséquilibre qu'il y aura un soucis
Ton "bruit de fond" n'est pas sur les 3 phases si tu a 500 w par phases ce n'est plus du bruit de fond, c'est de la consommation
.
Il te suffi de grouper tes générateur de bruit de fond sur la même phase et d'en alimenter qu'une seule par micro onduleur
Tu divises tes couts par 3
Pour ceux qui veulent dépenser des sous avec des montages a base de watt mètre ou autre Triac pensez vraiment que cela vaille le cout pour les quelque watt a ne pas donner a EDF ????
Il suffit simplement de dimensionner ses panneaux pour "son" bruit de fond ou usage prévue et d’être légèrement en dessous comme cela pas de risque d'envoi de watt à EDF.
"Le mieux est l’ennemi du bien"
J'ai le même défauts du toujours mieux je me suis cassé les dents dessus plusieurs fois
Avis hautement perso bien sur
A+
Est-ce que je pourrais installer (du point de vue réglementaire

4 panneaux sur L1, 4 panneaux sur L2, 2 panneaux sur L3? pour coller au mieux à la consommation de fond.[/quote]
Salut
Pour un particulier l'installation est souvent équilibrée à la louche, c'est vraiment en cas de trés gros déséquilibre qu'il y aura un soucis

Ton "bruit de fond" n'est pas sur les 3 phases si tu a 500 w par phases ce n'est plus du bruit de fond, c'est de la consommation

Il te suffi de grouper tes générateur de bruit de fond sur la même phase et d'en alimenter qu'une seule par micro onduleur
Tu divises tes couts par 3

Pour ceux qui veulent dépenser des sous avec des montages a base de watt mètre ou autre Triac pensez vraiment que cela vaille le cout pour les quelque watt a ne pas donner a EDF ????
Il suffit simplement de dimensionner ses panneaux pour "son" bruit de fond ou usage prévue et d’être légèrement en dessous comme cela pas de risque d'envoi de watt à EDF.
"Le mieux est l’ennemi du bien"
J'ai le même défauts du toujours mieux je me suis cassé les dents dessus plusieurs fois

Avis hautement perso bien sur
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DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
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[quote="ctout"]bonjour,
Je me pose une question et je n'ai pas trouvé d'indication claire sur le web:
je suis en triphasé.
Est-ce que je pourrais installer (du point de vue réglementaire
)
4 panneaux sur L1, 4 panneaux sur L2, 2 panneaux sur L3? pour coller au mieux à la consommation de fond.
Qu'en pensez-vous?[/quote]
Aucun problème, c'est juste à toi d'équilibrer ton réseau par contre tu ferai cela avec des microonduleurs ?
Je me pose une question et je n'ai pas trouvé d'indication claire sur le web:
je suis en triphasé.
Est-ce que je pourrais installer (du point de vue réglementaire

4 panneaux sur L1, 4 panneaux sur L2, 2 panneaux sur L3? pour coller au mieux à la consommation de fond.
Qu'en pensez-vous?[/quote]
Aucun problème, c'est juste à toi d'équilibrer ton réseau par contre tu ferai cela avec des microonduleurs ?
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
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- Maitre Solaire
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- Localisation : Saint Gervais (en Vendée - 85)
[quote="jesais plus qui"]
2-peut on envisager de faire un fil de discussion pour s'entraider sur l'aspect pratique de l'installation? [/quote]
je trouve que ce serait une super solution mais il faut déjà s'atteler à la partie pratique du groupement et je vous donnerai dans la journée ou ce week end davantage d'infos si je les ai....
Je réitère ma proposition de faire des installations/montages à plusieurs pour diminuer les temps de pose et être plus à l'aise pourrait être aussi sympa, maintenant ce n'est pas tellement dans l'esprit des gens en général...??? Qu'en pensez vous ?
A+
Fotourefair
2-peut on envisager de faire un fil de discussion pour s'entraider sur l'aspect pratique de l'installation? [/quote]
je trouve que ce serait une super solution mais il faut déjà s'atteler à la partie pratique du groupement et je vous donnerai dans la journée ou ce week end davantage d'infos si je les ai....
Je réitère ma proposition de faire des installations/montages à plusieurs pour diminuer les temps de pose et être plus à l'aise pourrait être aussi sympa, maintenant ce n'est pas tellement dans l'esprit des gens en général...??? Qu'en pensez vous ?
A+
Fotourefair
Modifié en dernier par fotourefair le ven. janv. 25, 2013 11:22 am, modifié 1 fois.
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07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
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- Maitre Solaire
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[quote="BJ36"]petit aparté
Si quelqu'un avez une solution, schéma pour que le surplus de la production (au delà du "le bruit de fond") chauffe l'ECS plutôt que d'aller gratuitement chez edf
merci[/quote]
je dirai avec logisdom qui récupère les informations de ton compteur et du coup doit pouvoir gérer la mise en route d'un relai énvtuellement avec un relai de puissance si nécessaire....
A+
Fotourefair
Si quelqu'un avez une solution, schéma pour que le surplus de la production (au delà du "le bruit de fond") chauffe l'ECS plutôt que d'aller gratuitement chez edf
merci[/quote]
je dirai avec logisdom qui récupère les informations de ton compteur et du coup doit pouvoir gérer la mise en route d'un relai énvtuellement avec un relai de puissance si nécessaire....
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07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???
- berlo
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : lun. avr. 14, 2008 10:07 am
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Bonjour fotourefair,
Je n'ai pas finis mais travaux, mais ces panneaux pourraient m’intéresser car j'ai 2 garage à construire. Environ 35-40 m² plein sud avec une pente très faible de toit vendéen et une distance de 30 m du compteur EDF... ça peut le faire ?
Faut que je fasse les plans pour avoir une idée précise des dimensions
Pour le montage en commun ça m’intéresserait grandement du coup !
Je n'ai pas finis mais travaux, mais ces panneaux pourraient m’intéresser car j'ai 2 garage à construire. Environ 35-40 m² plein sud avec une pente très faible de toit vendéen et une distance de 30 m du compteur EDF... ça peut le faire ?
Faut que je fasse les plans pour avoir une idée précise des dimensions
Pour le montage en commun ça m’intéresserait grandement du coup !