Préconisations d’installation face à la corrosion galvanique
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- ventura
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Pourquoi de la corrosion lorsque on raccorde des matériaux différents
Chaque matériaux à un potentiel électrique différent des autres
par exemple le cuivre et l'acier on des potentiels différent
lorsque on raccorde un tube cuivre à un ballon tampon en acier on a une différence de potentiel (effet de pile)l'eau non distillé est conducteur d'électricité
il y a corrosion du matériau au potentiel le plus bas
L'astuce pour éviter ce problème est d'avoir dans l'installation un matériau de potentiel plus bas ( la fameuse anode des cumulus) magnésium relié à la terre
Plus de problème
Quelque exemples: cumulus, anode de bateau se situe sur le coté prés de l'hélice, anode sur les plate forme pétrolières, plus étrange anode aérienne pour la protection du métal sur une clim (je l'ai vu et cela marche
pas d'oxydation)
Je me suis intéressé à ce procédé mais c'est une chasse gardé et nécessite des compétences que je n'ai pas
Il existe des formations mais à des couts très important
Chaque matériaux à un potentiel électrique différent des autres
par exemple le cuivre et l'acier on des potentiels différent
lorsque on raccorde un tube cuivre à un ballon tampon en acier on a une différence de potentiel (effet de pile)l'eau non distillé est conducteur d'électricité
il y a corrosion du matériau au potentiel le plus bas
L'astuce pour éviter ce problème est d'avoir dans l'installation un matériau de potentiel plus bas ( la fameuse anode des cumulus) magnésium relié à la terre
Plus de problème
Quelque exemples: cumulus, anode de bateau se situe sur le coté prés de l'hélice, anode sur les plate forme pétrolières, plus étrange anode aérienne pour la protection du métal sur une clim (je l'ai vu et cela marche
pas d'oxydation)
Je me suis intéressé à ce procédé mais c'est une chasse gardé et nécessite des compétences que je n'ai pas
Il existe des formations mais à des couts très important
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[quote="nicoso"]bonsoir
sur la photos je vois de la fillasse qui dépasse de l'écrou tounant du flexible inox, ça ne sert a rien pour l'étanchéité
il faut un joint plat
si il n'y en a pas, c'est l'origine de ta fuite, ne cherche pas ailleurs[/quote]
J'ai pas de fuite, mais le joint plat d'origine n'était pas suffisant contre la sortie de tube acier conique.
J'ai acheté un manchon Galvanique :D
Donc je vais refaire ca.
sur la photos je vois de la fillasse qui dépasse de l'écrou tounant du flexible inox, ça ne sert a rien pour l'étanchéité
il faut un joint plat
si il n'y en a pas, c'est l'origine de ta fuite, ne cherche pas ailleurs[/quote]
J'ai pas de fuite, mais le joint plat d'origine n'était pas suffisant contre la sortie de tube acier conique.
J'ai acheté un manchon Galvanique :D
Donc je vais refaire ca.
- suivit conso eau/elec/cesi temps réel
-> www.dekloo.net
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C'est fait !
Mais ne peut il y avoir de corrosion entre la sortie acier et le coté acier-inox du manchon ?
Et dois-je le faire coté gauche ?
Merci à vous
Mais ne peut il y avoir de corrosion entre la sortie acier et le coté acier-inox du manchon ?
Et dois-je le faire coté gauche ?
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Bonsoir Dekloo et tous,
Le côté "acier" du manchon diélectrique est en acier Galvanisé ou Nickelé, donc pas de problème avec le contact du filetage acier (L'intérieur fileté est Nu)
A ta place je ferai le deuxième par précaution
@Ezza, le ballon est à la terre (Normalement) et la NFC 1500 Impose de relier à la terre toute tuyauterie Métallique susceptible de propager un potentiel (Par un cable éléctrique, section 2,5 mm2 si protégé mécaniquement ou 4 Carré dans le cas contraire)
Cordialement
Bertrand
Le côté "acier" du manchon diélectrique est en acier Galvanisé ou Nickelé, donc pas de problème avec le contact du filetage acier (L'intérieur fileté est Nu)
A ta place je ferai le deuxième par précaution
@Ezza, le ballon est à la terre (Normalement) et la NFC 1500 Impose de relier à la terre toute tuyauterie Métallique susceptible de propager un potentiel (Par un cable éléctrique, section 2,5 mm2 si protégé mécaniquement ou 4 Carré dans le cas contraire)
Cordialement
Bertrand
Modifié en dernier par Balajol le sam. mars 23, 2013 21:14 pm, modifié 1 fois.
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
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Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
Re: Préconisations d’installation face à la corrosion galvan
Bonjour à tous, et d'avance merci à tous ceux qui voudront bien me répondre.
Je vous rejoins sur le site car je vais devoir changer mon chauffe eau géothermique dont la cuve (émaillée) est complètement oxydée au bout de 8 ans, et en profiter pour passer au chauffe eau solaire, habitant dans le sud de la France. Afin d'éviter ce nouveau désagrément à ma nouvelle cuve je compte en acheter une en inox 316, car mon eau est adoucie (dureté avant adoucisseur 50°TH, en sortie 12°TH, avec environ 220mg de sel par litre d'eau adoucie ce qui la rend bien corrosive).
J'aurais cependant aimé avoir vos avis quant aux problèmes que cela pourrait poser du point de vue de la corrosion galvanique.
Je crains en effet que mes conduites d'eau en cuivre se détériorent par effet pile, l'inox 316 passivé ayant un potentiel galvanique supérieur à celui du cuivre.
Si j'ai bien compris ce que j'ai pu lire un peu partout sur le net ce serait surtout la partie cuivre (eau froide d'alimentation) en amont de la cuve inox qui serait la plus sollicitée par la corrosion (métal moins noble en amont à éviter), mais dans le temps la partie cuivre en aval n'a t'elle pas elle aussi un risque de corrosion?
Une protection par anode magnésium sacrificielle dans la cuve du chauffe eau protègerait elle efficacement les canalisations en cuivre, ou y a t'il d'autres solutions?
Je crains que les raccords diélectriques ne soient pas d'une efficacité remarquable dans mon cas car mon eau doit être très conductrice du fait du sel quelle contient, qu'en pensez vous?
Je vous rejoins sur le site car je vais devoir changer mon chauffe eau géothermique dont la cuve (émaillée) est complètement oxydée au bout de 8 ans, et en profiter pour passer au chauffe eau solaire, habitant dans le sud de la France. Afin d'éviter ce nouveau désagrément à ma nouvelle cuve je compte en acheter une en inox 316, car mon eau est adoucie (dureté avant adoucisseur 50°TH, en sortie 12°TH, avec environ 220mg de sel par litre d'eau adoucie ce qui la rend bien corrosive).
J'aurais cependant aimé avoir vos avis quant aux problèmes que cela pourrait poser du point de vue de la corrosion galvanique.
Je crains en effet que mes conduites d'eau en cuivre se détériorent par effet pile, l'inox 316 passivé ayant un potentiel galvanique supérieur à celui du cuivre.
Si j'ai bien compris ce que j'ai pu lire un peu partout sur le net ce serait surtout la partie cuivre (eau froide d'alimentation) en amont de la cuve inox qui serait la plus sollicitée par la corrosion (métal moins noble en amont à éviter), mais dans le temps la partie cuivre en aval n'a t'elle pas elle aussi un risque de corrosion?
Une protection par anode magnésium sacrificielle dans la cuve du chauffe eau protègerait elle efficacement les canalisations en cuivre, ou y a t'il d'autres solutions?
Je crains que les raccords diélectriques ne soient pas d'une efficacité remarquable dans mon cas car mon eau doit être très conductrice du fait du sel quelle contient, qu'en pensez vous?
- Balajol
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- Localisation : Saint-OMER 62
Re: Préconisations d’installation face à la corrosion galvan
(Re) Bonjour JLB,
L'alternative à l'anode sacrificielle est celle à courant Imposé (Couramment appelé ACI )
Pour la Corrosion galvanique, la fiche de Jean-Matthieu éclaircira ta lanterne, du moins je l'espère.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
Tu constatera que l'alliance Cuivre /Inox tu es à la limite du contact pratiquement indifférent pour le cuivre..
Cdt
Bertrand
L'alternative à l'anode sacrificielle est celle à courant Imposé (Couramment appelé ACI )
Pour la Corrosion galvanique, la fiche de Jean-Matthieu éclaircira ta lanterne, du moins je l'espère.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
Tu constatera que l'alliance Cuivre /Inox tu es à la limite du contact pratiquement indifférent pour le cuivre..
Cdt
Bertrand
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Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
Re: Préconisations d’installation face à la corrosion galvan
Merci Bertrand,
J'ai lu plusieurs fois le superbe document de Jean Matthieu sur la question, et ai compris que le couple galvanique Inox 316/ cuivre est "limite" tolérable, mais n'y ai pas trouvé si le fait de placer une anode protectrice dans la cuve du ballon serait efficace pour protéger non pas le ballon, mais les conduites aval et surtout amont.
J'ai lu plusieurs fois le superbe document de Jean Matthieu sur la question, et ai compris que le couple galvanique Inox 316/ cuivre est "limite" tolérable, mais n'y ai pas trouvé si le fait de placer une anode protectrice dans la cuve du ballon serait efficace pour protéger non pas le ballon, mais les conduites aval et surtout amont.
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Re: Préconisations d’installation face à la corrosion galvanique
Bonjour à tous,
Je me permets ce déterrage
Depuis ma présentation il y a quelques temps, mon chauffagiste m'a installé le ballon ECS 2 serpentins + appoint électrique qui me permettra d'évoluer vers un CESI. Je me suis apperçu qu'il a mis des raccords laiton directement sur le ballon.
"Il suffit de mettre des raccords dielectriques" me direz-vous... Sauf que j'ai 2 raccords en 2" (oui oui, 2 pouces, du 50/60), sur lesquels je refuse de mettre des raccords dielectriques à 200 € pièce ! Et quid des bouchons également en laiton ?
Mon idée serait :
- pour les raccords : mettre des raccords et réductions dans une matière compatible avec l'acier, puis terminer par un raccord dielectrique de taille standard.
- pour les bouchons : remplacer le laiton par une matière compatible avec l'acier.
Mais quelle matière utiliser ?
INOX 316 L : c'était ma première idée, mais après lecture de certains tableaux de couples galvaniques, je ne suis plus aussi certain de la compatibilité (acier dur ou doux sur un ballon ?)
FONTE : interdit en circuit sanitaire, non ?
ACIER GALVANISÉ / FONTE GALVANISÉE : s'agit-il de la même chose ? Et le galva impose une température inférieure à 60°C, donc pas judicieux sur de l'ECS.
Vos idées et remarques sont les bienvenues !
Un petit schéma de l'installation :
Je me permets ce déterrage
Depuis ma présentation il y a quelques temps, mon chauffagiste m'a installé le ballon ECS 2 serpentins + appoint électrique qui me permettra d'évoluer vers un CESI. Je me suis apperçu qu'il a mis des raccords laiton directement sur le ballon.
"Il suffit de mettre des raccords dielectriques" me direz-vous... Sauf que j'ai 2 raccords en 2" (oui oui, 2 pouces, du 50/60), sur lesquels je refuse de mettre des raccords dielectriques à 200 € pièce ! Et quid des bouchons également en laiton ?
Mon idée serait :
- pour les raccords : mettre des raccords et réductions dans une matière compatible avec l'acier, puis terminer par un raccord dielectrique de taille standard.
- pour les bouchons : remplacer le laiton par une matière compatible avec l'acier.
Mais quelle matière utiliser ?
INOX 316 L : c'était ma première idée, mais après lecture de certains tableaux de couples galvaniques, je ne suis plus aussi certain de la compatibilité (acier dur ou doux sur un ballon ?)
FONTE : interdit en circuit sanitaire, non ?
ACIER GALVANISÉ / FONTE GALVANISÉE : s'agit-il de la même chose ? Et le galva impose une température inférieure à 60°C, donc pas judicieux sur de l'ECS.
Vos idées et remarques sont les bienvenues !
Un petit schéma de l'installation :
- ezza
- Expert Solaire
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- Enregistré le : dim. sept. 25, 2011 15:28 pm
- Localisation : La côte Ouest 33
Re: Préconisations d’installation face à la corrosion galvanique
.. Oh qu'il est beau ... le dessin et le déterrage de post
un début de piste, c'est koi un isolateur diélectrique ? quelle isolants ?? épaisseur?
à premier vue c'est simple https://www.milea-habitat.com/517970-th ... 009110.jpg
pour les brides il y à les joints, pour les courants vagabond
https://ailematic.fr/wp-content/uploads ... 558388.png
avec des joint isolant en toile bakélisée, épaisseur 3 mm.
un test avec:
- des joints "plat" en téflon et ruban téflon
- de la pâte et filasse
- ??
liens:
https://ailematic.fr/differents-types-de-protection/
https://www.grainger.ca/fr/produit/DIEL ... /WWG26X168
https://www.cgr-robinetterie.fr/fr/p/jo ... descriptif
un début de piste, c'est koi un isolateur diélectrique ? quelle isolants ?? épaisseur?
à premier vue c'est simple https://www.milea-habitat.com/517970-th ... 009110.jpg
pour les brides il y à les joints, pour les courants vagabond
https://ailematic.fr/wp-content/uploads ... 558388.png
avec des joint isolant en toile bakélisée, épaisseur 3 mm.
un test avec:
- des joints "plat" en téflon et ruban téflon
- de la pâte et filasse
- ??
liens:
https://ailematic.fr/differents-types-de-protection/
https://www.grainger.ca/fr/produit/DIEL ... /WWG26X168
https://www.cgr-robinetterie.fr/fr/p/jo ... descriptif
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Re: Préconisations d’installation face à la corrosion galvanique
Merci, mais je ne vois pas comment adapter ces brides sur mon ballon ?
Pour faire plus simple, par quelle matière puis-je remplacer les raccords et bouchons en laiton ?
Exemples :
Le bouchon pour le thermomètre : Le bouchon pour le 2ème appoint électrique : Le mamelon laiton sur le groupe de sécurité :
Pour faire plus simple, par quelle matière puis-je remplacer les raccords et bouchons en laiton ?
Exemples :
Le bouchon pour le thermomètre : Le bouchon pour le 2ème appoint électrique : Le mamelon laiton sur le groupe de sécurité :
- ezza
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Re: Préconisations d’installation face à la corrosion galvanique
pour les bouchon Laiton c'est pas un problème.
voir certaine info sur les liens (effet de surface relative)
https://www.rmmcia.fr/blog/compatibilit ... galvanique
https://fr.removalsclassifieds.com/9103 ... ble#menu-1
"je me suis aperçu qu'il a mis des raccords laiton directement sur le ballon." .... donc c'est bon
les tableaux
https://www.gbm-france.com/conseils/pos ... materiaux/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Fic ... /index.pdf
voir certaine info sur les liens (effet de surface relative)
https://www.rmmcia.fr/blog/compatibilit ... galvanique
https://fr.removalsclassifieds.com/9103 ... ble#menu-1
"je me suis aperçu qu'il a mis des raccords laiton directement sur le ballon." .... donc c'est bon
les tableaux
https://www.gbm-france.com/conseils/pos ... materiaux/
https://www.apper-solaire.org/Pages/Fic ... /index.pdf