Installation thermique à 15° dans le Calvados

[j2c]

C'est pas la rampe de montée qui va faire mal.
C'est la rupture soudaine.. suivi de la décompression .
Si tu es prêt à perdre une oreille définitivement, ou te faire lacérer par une pièce en mouvement, c'est un risque que je ne prendrai pas.

La différence entre l'air et l'eau... c'est que l'eau, tu ne la comprimes pas facilement. Donc, si ça lâche, le volume de fluide libéré... est infiniment plus faible qu'avec de l'air qui va pousser toutes les pièces avec elle.

L'eau ça mouille.. OK, ça sèche aussi assez vite.. et quand on fait de la plomberie, on a les mains dans l'eau ;)

[Marco14]

ok là je crois que j'ai compris donc ok pour l'eau.
Encore une question pratique : joint ou filasse pour raccorder l'inox à la station solaire et ballon ? je suis plutôt filasse (confiance) mais je ne sais pas jusqu'à quelle température çà tient ? j'ai cherché sur Internet et ils disent 135°C max. çà monte à combien le glycol dans les tuyaux ?
Marc

[j2c]

La filasse et le glycol, il me semble que ça ne fait pas bon ménage. Il faut des joints spéciaux, car le glycol ça mange les joints.

Pour la température du glycol.. ça dépend de ta régulation. Si cette dernière ne fait pas de coupure "surchauffe", et que ton circulateur est sur un circuit électrique secouru.. Ton eau ne devrait pas dépasser 10° de plus que la température d'eau chaude en fin de journée.. (pas plus de 80)
Par contre, si tu as une coupure de courant.. Ton panneau passera en "température de stagnation", et là, c'est souvent au dessus de 150°.

[Marco14]

aIe, je viens de tout remettre en filasse .... bon pour un démontage. SD m'a dit que je pouvais le faire ....
Sinon téflon çà irait ? (même si je n'aime pas, c'est pénible à mettre) ou bien j'ai vu que certain utilisait une sorte de colle (rouge) pour filetage ....
En fait, le raccord rapide pour l'inox annelé a trop de filetage femelle pour pouvoir se plaquer contre le mâle de la station donc pas de joint possible.
On se heurte toujours à des problèmes techniques pénibles
Le problème c'est donc le glycol si je comprends bien : cool
Bonne journée.
Marc

[j2c]

Je te dirais que pour les prochains mois, je laisserais l'installation en eau claire.. ça te permettra de voir les éventuelles fuites.. (soudures/raccords).. les corriger sans devoir te faire chier avec une mise en pression au glycol.
Cet hiver, tu vidanges, et tu te mets au clair avec les joints.

[ringeval]

La filasse et le glycol, il me semble que ça ne fait pas bon ménage.

première nouvelle. ça fait + de 10 ans que la plupart des mes raccords sont fait à la filasse et pas eu de problème de ce côté là, et mon installation est au glycol

[domwood]

En fait, le raccord rapide pour l'inox annelé a trop de filetage femelle pour pouvoir se plaquer contre le mâle de la station donc pas de joint possible.

solution bourin, compare avec un écrou normal, dont la profondeur irait bien avec un joint, et rabote ce qu'il y a en trop. juste faire attention à boucher l'accès aux limailles. l'idéal, pour celui qui aurait du stock sur les étagères, une pièce de monnaie serrée contre le collet battu par une fourrure laiton :
https://www.leroymerlin.fr/produits/plo ... 94739.html

ou trouver une réduction qui ne réduit pas (mâle femelle diam identique) si jamais c'est le filet mâle de la station qui est manifestement trop court. edit : manchon ou mamelon égal M/F
https://www.plomberie-pro.com/plomberie ... 0-27-3247a

[Marco14]

bonsoir,
je n'ai pas forcément envie de finir l'installation à l'eau claire pour quelques mois et ensuite tout démonter pour refaire les raccords : autant les faire correctement maintenant.
je suis tiraillé maintenant entre filasse-pas filasse ..... ou bien c'est la pâte qui n'est pas compatible glycol ?
J'avais effectivement pensé à un manchon égal MF 3/4 afin de pouvoir rallonger le filetage mâle de la station et donc mettre un joint mais pour raccorder ce manchon sur la station il me faut ..... de la filasse ? ou également un joint, si la partie F du manchon n'est pas trop longue ..... j'aime bien les LEGO mais bon ...
Bref, je suppose que ces raccords rapides pour inox annelé ont été conçus pour que çà fonctionne simplement non ? sinon autant prendre les raccords classiques avec l'écrou, la bague et le joint. Au moins, on peut démonter facilement, remplacer le joint etc ....
Je vais encore réfléchir mais je trouve çà décevant de devoir imaginer une solution à un problème qui ne devrait pas en être un.
Merci pour vos réponses et je suis encore preneur d'idées
Marc.

[domwood]

je suis aussi adepte de la filasse, mais jamais connu de hautes températures.

le légo en plomberie, c'est assez courant, s'adapter fait partie du truc. j'ai rarement trouvé tout ce que j'avais prévu dans un magasin de bricolage, je suis presque mieux achalandé qu'eux, après plusieurs années de pratique.
plutôt que prendre la voiture, je préfère souvent m'adapter avec ce que j'ai.

un truc génant avec l'annelé collet battu, c'est quand tu arrives en fin de serrage, l'écrou embarque le tube et ça commence à torsader. généralement je facilite la glisse de l'écrou sur le collet, avec un corps gras ou de la pâte à joint qui est bien souvent à portée de main. j'en met aussi un peu sur les filets pour anticiper les démontages.

j'utilise aussi des joints bleus, parce que pas de téflon, malgré leur faiblesse, parait-il, à long terme avec le glycol.

préférence pour les purgeurs simples à main (une molette). les automatiques peuvent faillir. attention au choix des autos, températures différentes suivant les produits vendus.

[Marco14]

donc tu me conseilles de changer les raccords rapides en raccords standard avec écrou, bague et joint ? ou bien de faire mes raccords au téflon ?
Après je suis peut-être trop exigent ; je veux un truc simple qui dure.

1) la filasse est top contre les fuites mais le glycol la bouffe. Pas facile à changer.
2) les joints (bleux ? verts ? jaunes ?) sont pratiques car on peut changer facilement mais le glycol les attaque aussi !

Le téflon est un peu compliqué à mettre (pour moi) mais s'il y a fuite, c'est pas facile à refaire, mais çà dure ?
Franchement, je ne sais plus quoi faire sur un truc qui devrait être simple (à mon avis) et qui devient pour moi un problème ...
Après on me dira, parfois çà tient, parfois çà ne tient pas. C'est au cas par cas donc peut-être devrais-je essayer et voir comment çà se comporte ....
Marc.

[domwood]

te prends pas trop la tête. il fût un temps où l'on n'avait même pas de joints bleus.

pour le téflon, je parlais de joints plats. je réserve le ruban au pneumatique éventuellement, ou au gasoil. jamais en plomberie. la filasse est trop bien, mais pour les collets battus il faut bien des joints plats, pas le choix.

pratique et ça va s'éclaircir

[Marco14]

merci pour cette discussion
je reste sur deux possibilités :
1) garder ma filasse avec les raccords rapides et croiser les doigts.
2) commander les raccords standards (écrou, bague, joint bleu)
La nuit porte conseil.
Bonne soirée.
Marc.

[domwood]

je me perds un peu dans tes expériences. je ne connais pas ces raccords rapides et je ne sais pas où tu as mis de la filasse. si c'est en remplacement d'un joint plat, croiser les doigts ne suffira pas

tu peux aussi illustrer par des photos hébergées sur le forum, on gagnera en compréhension.

tu disais vouloir du simple et durable, mais la plupart des membres ici n'ont pas d'autres souhaits que ceux-là

[Marco14]

bonjour,
j'ai ce groupe de transfert : Station solaire 2 voies circulateur grundfos UPM3 15/75

groupe-de-transfert-2-voies-haute-efficacite.jpg (9.3 Kio) Vu 2324 fois

et j'ai 4 raccords Rapides Inox Annelé Femelle

raccord-rapide-inox-annele-femelle.jpg (6.48 Kio) Vu 2324 fois

La partie droite du raccord rapide, avec la bague, se met côté inox annelé : là c'est facile.
La partie gauche (femelle) du raccord se visse sur les 4 filetages mâle du groupe (n°1,2,8 et en bas du débitmètre) et c'est là mon problème : filasse, téflon ?
Les filetages mâle n°1,2,8 etc étant trop courts, on ne peut pas mettre de joint.
Et j'ai deux Raccords Rapide Inox Annelé Mâle

raccord-rapide-inox-annele-male.jpg (6.44 Kio) Vu 2324 fois

à visser (partie gauche) côté serpentin du ballon : filasse ou téflon ?
Est-ce plus clair ?
Marc

[domwood]

sur le groupe, vas-y filasse. ensuite tu gères le côté annelé.

photo de tes sorties serpentin, et je pense qu'on pourra être sûr pour se prononcer.

jamais vu ce type de raccords. on y fait donc pas de collet battu (rapide) et l'étanchéité serait par compression. ? mais compression sur quoi ? dans les matériaux "synthétiques" il y a un emmanchement laiton pour qu'il y ait compression.
si quelqu'un sait dire, je suis curieux...

edit
je vois "raccord à olive". pas sûr d'avoir tout compris. j'y vais toujours à reculons avec les trucs qui font click.
https://boutique-solaire-diffusion.eu/r ... -male.html
solaire diffusion saurait dire et conseiller, c'est sûr

edit2
ici une vidéo où l'on voit la bague comprimer un anneau formant collet battu en fin de course. métal sur métal donc.
https://plomberie-online.fr/raccords-in ... 27779.html
et une notice sur laquelle je lis "filetage conique" métal sur métal.
http://passive.attitude.free.fr/IMG/pdf ... SOLARD.pdf