Débit idéal ?

[ctthect]

bonjour,

Je viens de finir mon installation en drain-back (http://capteursolaire.blogspot.com/) et je m'interroge sur l'optimisation du débit de mon circulateur pour récupérer un maximum de calories.

Trop rapide, l'eau n'aura pas le temps de récupérer toute les calories du capteur et le rendement sera moins bon.

Pour mes premiers essais (sans régulation pour l'instant) aujourd'hui samedi 10 avril 2010 :
- la température de l'eau dans le réservoir était de 17 °C ce matin lors de la mise en route, il était 10H
- le soleil était présent ce jour, avec un voile nuageux intermittent, la température extérieure était de 18°C (Lyon)
- il était 16H et la température de l'eau (mesurée en haut de la cuve) était de 37 °C.
- le volume d'eau dans cette cuve est d'environ 180 L d'eau

Si je calcule correctement (?) :
- 180 L x (37 - 17) = 3600 kcal
- 3600 kcal / 860 = 4186 Wh
- 4186 Wh / 6h = 697 W

La puissance de mon capteur serait de 697 W (dans les conditions d'ensoleillement du jour) ?

Est-ce peu ? moyen ? important ?

Comment calculer le débit idéal ? doit-on passer par des essais en espérant que les conditions d'utilisation seront identique ??

merci par avance de votre aide..

christian

[YvesBr]

Bonjour,
Quelle est la surface d'ouverture du capteur ?
Yves

[patrick07]

Bonsoir,

697W de puissance moyenne, je trouve que c'est pas mal pour 2m² parce que la puissance solaire n'est pas à son maximum toute la journée et l'orientation/inclinaison de tes capteurs n'est pas optimale, elle non plus, toute la journée.

Faire varier le débit n'amène pas grand chose, surtout sur une installation simple comme ça.
Si tu as trop de débit l'eau va passer moins de temps dans le capteur et donc moins se réchauffer (vue d'esprit) mais elle va aussi passer moins de temps dans le serpentin de ton ballon donc moins se refroidir (encore vue d'esprit) donc revenir plus chaude vers les capteurs qui auront moins de degrés à remonter... et on repart pour un tour.

Si tu n'as pas assez de débit... tu reprends le raisonnement ci-dessus en l'inversant.

De toutes façons c'est un circuit fermé et ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre, aux pertes près et pour ça qu'une seule règle => tourner à la plus basse température possible, valable en chauffage mais comme son nom l'indique un chauffe-eau doit chauffer l'eau ( ) et on n'a pas le choix.

Fais des essais avec les 3 vitesses de ton circulateur mais généralement la vitesse 1 ne brasse pas grand chose et ton DrainBack risque de ne pas se remplir, la 2 ça va pas mal et la 3 augmente surtout le bruit et la conso électrique.

[Besson François]

Bonjour a tous , Ctthect
La journée d hier na pas ete terrible , aujourd huit tu devrais pouvoir approcher la puissance maxi du capteur , si tu es a 45°, en autoconstruction difficile de passer au dessus de 2kw/m² jour , surtout a temperature elevée
Je ne voie pas bien le raccordement du ballon , tu as un echangeur a l interieur ?
Pour la vitesse de circulation , Patrick resume bien le truck , a voir tout de meme a ne pas trop depasser 15° de delta entrer/sortie
Amicalement François

[ctthect]

bonjour et merci à tous pour vos réponses,

@ YvesBr : surface exacte de la plaque de cuivre absorbeur noire 2 x 1.15 x 0.75 = 1.725 m²

@ Besson François

tu as un echangeur a l interieur ?

mon ballon, de capacité initiale de 200 L, contient 180 L d'eau. Un serpentin en cuivre (12 mm) de 24 m de longueur est immergé dans le ballon (voir ici avant que le ballon ne soit ressoudé)

[Besson François]

Bonjour Ctthect
Echangeur instantané , bien vu
Pour nos amis du drain back , ton ballon est fermé , la reserve d air en haut suffit ?
Environ 4.5 kw pour ce dimanche , un peu plus de 2kw/m² jour , pour un capteur auto construit c est bien , j ai peur que ta surface soit juste pour le ballon , surtout si tu ulilises en direct l esc
Amicalement François

[ctthect]

hello...

[quote="Besson François"]
Pour nos amis du drain back , ton ballon est fermé , la reserve d air en haut suffit ?[/quote]

pour l'instant, le ballon est fermé par des chiffons en attendant que les capteurs de température trouvent leur place à l'intérieur...

[referp=54783;quote="Besson François"]Environ 4.5 kw pour ce dimanche , un peu plus de 2kw/m² jour , pour un capteur auto construit c est bien , j ai peur que ta surface soit juste pour le ballon , surtout si tu ulilises en direct l' ecs[/quote]

effectivement, ça doit être un peu limite... mais l'utilisation de l'ECS est assez réduite...
c'est vrai que le temps passé et les frais engagés à réaliser le capteur me feraient opter la prochaine fois pour un achat groupé...

[guy delsol]

c'est vrai que le temps passé et les frais engagés à réaliser le capteur me feraient opter la prochaine fois pour un achat groupé...[/quote]

Sans doute, mais tu as réalisé un vrai chefd'oeuvre, félicitations, et ton compte rendu est exemplaire. Bravo.

Ma seule remarque...faut bien que j'en fasse une...C'est la non étanchéité de ton ballon, avec la chauffe d'été, tu vas avoir beaucoup de vapeur, avec les inconvénients...perte d'eau, et mouillage de ton isolation...
Peux tu revoir la soudure complète, ? ou un cerclage d'étanchéité..?

Bravo encore .
Cdlt.
Guy

[ctthect]

c'est vrai que le temps passé et les frais engagés à réaliser le capteur me feraient opter la prochaine fois pour un achat groupé...

Sans doute, mais tu as réalisé un vrai chefd'oeuvre, félicitations, et ton compte rendu est exemplaire. Bravo.

Ma seule remarque...faut bien que j'en fasse une...C'est la non étanchéité de ton ballon, avec la chauffe d'été, tu vas avoir beaucoup de vapeur, avec les inconvénients...perte d'eau, et mouillage de ton isolation...
Peux tu revoir la soudure complète, ? ou un cerclage d'étanchéité..?

Bravo encore .
Cdlt.
Guy

merci pour ces encouragements....
mais la situation actuelle n'est que provisoire, j'ai lu sur le forum qu'il y avait effectivement des problèmes d'évaporation bien compréhensibles...
j'ai émis l'hypothèse de rendre tout l'ensemble "étanche" pour ne laisser passer l'air qu'à travers un condenseur comme ceux qu'on trouve dans les climatisations de voiture, placé à l'extérieur. Les reliquats de condensation retombant par gravité dans le ballon.
En 4 ou 5 jours d'utilisation (c'est peu, je sais), le niveau n'a pas du tout bougé.. mais il faut voir avec le temps et en plein été je suppose....