2 circulateurs en serie???

marceve · Message par **marceve** » sam. avr. 16, 2011 19:28 pm

bonsoir,
dans mon systeme de chauffage traditionnel chaudiere fioul( sans solaire) un grundfos 25-40 suffit a envoyer l eau de chauffage partout dans tous les radiateurs de la maison..
mon installation solaire rajoute 50 m de serpentin 14/16+ 40m de per 16/20 soit une perte de charge consequente
lors des essais de chauffage solaire sans passer par la chaudiere fioul le circulateur wilo 25/6 que j ai achete reussi a pousser l eau, j ai un depart et retour chaud, mais ca ne chauffe qu un radiateur...
je ne me suis pas degonfle comme ca... j ai achete un grunfos 32-80 qui a un debit plus important que mon wilo... mais les essais ne sont toujours pas concluants ca chauffe tout l etage et un peu le sejour mais cuisine et chambre= tout froid..
pensez vous que je puisse laisser le grundfos 32-80 sur le circuit retour juste avant l entrer dans le serpentin et ajoute en serie le 25/6 sur le circuit aller juste avant les radiateurs..
je pense que le wilo qui serait deja bien soulage pourrai peut etre assurre la distribution dans tous les radiateurs..

thermitch · Message par **thermitch** » sam. avr. 16, 2011 19:45 pm

Bonjour Marc

Tu as quelque chose en régulation de départ chauffage ? Vanne trois voies ?
Ton circulateur d'origine était sur l'aller ou le retour ?
C'est vraiment dommage que tu ne puisses nous faire un petit schéma

m_you49 · Message par **m_you49** » sam. avr. 16, 2011 20:41 pm

Bonsoir.
Je suppose que tes radiateurs sont purgés et qu'il n'y a pas d'air dedans ?
@ +

sange · Message par **sange** » sam. avr. 16, 2011 21:18 pm

Sur mon installation de chauffage avec chaudiere au gaz, j'ai 2 circulateurs en serie: celui de la chaudiere et un autre a la sortie de la chaudiere. Donc ca se fait. Ca a ete installe par un professionel.

Au debut ca m'a semble etonnant. J'ai donc fait quelques calcul de debit et de perte de charge et effectivement 1 circulateur n'est pas suffisant.

Sylvain.

Besson François · sam. avr. 16, 2011 21:27 pm

Bonsoir a tous , Marceve
Oui , deux en serie ça fonctionne , mais ça ne double pas pas le debit , malheureusement

marceve · Message par **marceve** » dim. avr. 17, 2011 9:39 am

merci de vos avis
lundi je vais acheter les raccords qui me manquent pour faire l essai,...
que tous ceux qui croient en quelq'un ou quelque chose aient une pensee positive pour ce test...
je pense bien que 2 circulateurs en serie ne doubleront pas le debit, mais j espere que le deuxieme rattrapera un peu de perte de charge...
hier soir j etais en ribouldingue avec des amis motards et y en a un qui a eu une tres bonne remarque par rapport a ce probleme: Mais pourquoi n as tu pas fais d essai avant de rebouicher ta tranchée???
mais c est bien sur...
si j avais fais cela j aurai ajouter un deuxieme aller et retour pour doubler le diametre des conduite ... il faudrait faire une premiere instal pour voir nos erreurs et une deuxieme qui en serait corrigée...
par ailleurs dans ma cuve drainback j ai un serpentin 50m 14/16 en cuivre au niveau echange thermique c est tres bon des le debut de la circulation le tuyau de sortie prend la m^m t° que l eau de la cuve.. peut etre que 40m de serpentin pourraient suffirent (moins de perte de charge ou peut etre que le serpentin en diametre plus gros et plus court aurait ete thermiquement bon avec encore une fois moins de perte de charge...
thermitch j aimerai bien que tu repasses me voir .. j essaierai de te tel un soir...
bon dimanche a vous tous

remi.450 · Message par **remi.450** » dim. avr. 17, 2011 10:57 am

Bonjour,
2 pompes en série augmente la pression dans le circuit (HMT de la pompe).
Par contre si un seul radiateur chauffe, il faut voir si celui-ci n'est pas trop ouvert et refaire un équilibrage de réseau.
Il y a une solution, mais un croquis de l'installation existante serait bien, est de rajouter une bouteille de découplage.
Pour info, pour doubler le débit dans un circuit, il faut 4 fois plus de pression.
Rémi

m_you49 · Message par **m_you49** » dim. avr. 17, 2011 11:31 am

Salut.
Je reste étonné par la réactivité de ce forum et la qualité des réponses.
Rien de telle que l'expérience (et l'expérimentation) des uns et des autres.
Bon WE et @ +

marceve · Message par **marceve** » dim. avr. 17, 2011 11:34 am

je ene veux pas brider certains radiateurs par rapports a d autres, car quand je chauffe avec le fioul ou la pac c est bien equilibre ...
je vais regarder sur le net ce que c est une bouteille de decouplage

m_you49 · Message par **m_you49** » dim. avr. 17, 2011 11:59 am

Salut.
[quote="marceve"]Je vais regarder sur le net ce que c est une bouteille de decouplage[/quote]
Chapitre la dessus : http://www.caleffi.us/fr_FR/caleffi/Det ... e_3_fr.pdf
@ +

thermitch · Message par **thermitch** » dim. avr. 17, 2011 12:13 pm

Marc, pas de problème pour une visite, tu sais déjà que c'est open depuis longtemps.

Par contre tu ne réponds pas à ma questions ...
... et je ne vais pas d'emblée dans le sens des autres.

Certes tes serpentins représentent une perte de charge supplémentaire mais sachant que la plupart des installations présentent d'origine un circulateur largement sur-dimensionné, je ne suis pas certain que le problème vienne de là.

Équilibrage peut-être mais si vanne trois voie il y a, avec un circulateur devant et un derrière ... elle ne sait plus où elle habite.
Entre mélange et répartition son cœur balance et je ne vois pas de quel côté elle peut pencher

Revoir ce sujet ou celui-là peut permettre de comprendre mes interrogations.

marceve · Message par **marceve** » dim. avr. 17, 2011 16:31 pm

en guise de vanne melangeuse j ai un limiteur thermostatique( un modele assez gros) je suis conscient qu il provoque une perte de charge mais je ne peux faire sans car il tres fortement deconseille d envoyer de l eau qui serait a + de 50° dans la pac...

Besson François · dim. avr. 17, 2011 21:25 pm

Bonsoir a tous , Marc
Un truc tout c.. , separe en deux boucles l echangeur de la cuve

marceve · Message par **marceve** » lun. avr. 18, 2011 15:35 pm

c est une piste..
avant de tout changer je vais d abord faire le test de mettre 2 circu en serie.....
j ai eu des reponses parlant de bouteille de decouplage, j ai regarder sur internet.. mais je ne sais pas si ce systeme pourrait resoudre mon souci.. une chose est sur , c est qu avec 1 seul circu j arrive a avoir un depart et un retour chaud. donc si je comprends bien je pourrai avoir
- un circu N°1pres de ma cuve solaire sur le cicuit retour (il pousserai l eau de retour dans le serpentin solaire et jusqu a ma chaufferie eloignee de +/- 20m de ma cuve solaire)
-au l autre bout,dans ma chaufferie pres de la maison installer un bouteille de decouplage qui serait alimentee par ce circu N°1
.. puis juste apres la bouteille mettre un circu N°2 qui n aurait qu a pousser l'eau de la bouteille de decouplage dans tous les radiateurs
( pour info le circu qui est en sortie de chaudiere fioul est un petit grundfos 25-40) pas specialement puissant mais qui fait tres bien son boulot.

QUELQU UN A T IL DEJA RESOLU CE PROBLEME DE GROSSE PERTE DE CHARGE GRACE A CE PRINCIPE

SPS · Message par **SPS** » lun. avr. 18, 2011 17:54 pm

Bonjour Marceve,

Connais tu la pression de ton circuit ?

J'ai eu une expérience similaire, lorsque j'ai rajoutée une chaudière à bois:
- Avant , avec le fuel, tous les radiateurs fonctionnaient correctement.
-Avec la la chaudière à bois, rapidement j'avais l'étage qui ne chauffait pas bien.

Puis un jour, je me suis aperçu que mon circuit ne tenait pas la pression. Avec un tel rajout, les dilatation sont plus importantes et le vase d'expansion d'origine était trop petit pour supporter l'ensemble du volume. Conséquence, la pression chutait et plus de chauffage au 1°.
Depuis j'ai rajouté un autre vase d'expansion de 25l , changé le premier. Quand ma pression est légèrement à 1 bar (= 10 m de colonne d'eau) à 30/40°, je chauffe partout sans problème.

Dans ton cas de figure, si la pression est faible, l'augmentation des pertes de charges de ton nouveau circuit la font encore chuter jusqu'à une circulation quasi nulle .

Si cette piste peut t'aider...