Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

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Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar guy delsol » Ven Mai 11, 2018 11:02 am

Bonjour..
Comme le titre....Je ne vais pas vous reprendre toutes mes aventures..
Mais une fois de plus...pas de bol...!!
viewtopic.php?f=52&t=7718&hilit=%C3%A7a+ne+pouvait+arriver+qu%27%C3%A0+moi&start=45
Donc serpentin percé bis.. ballon de 4 ans, de chez Cap Energie, à Àles.. 900 euros...
La boite est en liquidation, donc pas question de négocier la garantie...
Mais Solaire diffusion, n'avaient pas marché non plus en garantie.. foutaise !!!!
Panne facile à repérer, la pression ballon, circuit secondaire, à 2 bar, tombe à 0,5 en passant ( fuite ) dans le circuit primaire ( capteur-serpentin solaire ).
Que faire..?? je ne vais pas changer de ballon à 900 euros tous les 4 ans..!!
1./ Dégouté, j'avais envisagé de tout demonter..et balancer d'occase...
Encore que mon épouse me fait remarquer, que chaque années, avec 1000 l de fuel en moins, ça compense...!!!
2./ Changer de ballon...Le modèle actuel est un jumeau de ceux proposés chez Nideck..100 euros de moins...
Le gars d'Ales devait se fournir chez eux et prendre les 100 euros de marge, je suppose...
3./ Mettre un échangeur à plaque, extérieur, un circulateur de plus...synchronisé avec le circul des capteurs..
A chaud, je penche pour cette solution...
Je vais prendre mon temp, cet été, tourner sans pression, juste pour chauffer l'ecs..
Et étudier le montage et modèle d'échangeur , avant l'hiver pour le chauffage ( 1,8/2 bars de pression...)

Je sais, zalez dire..( tapez pas la tète.).. c'est mon eau qui est en cause...!! ??
J'en doute.. eau plus que morte dans les deux circuits..PH 7,5/7,8...d'origine.
( je mettais du PH moins dans la piscine pour tomber à 6,8/7..)
Mais j'ai deux ballons ecs de 200 l .avec serpentin ., un, préchauffage par la rampe solaire, ( 30/50° ) qui doit avoir plus de 15 ans...
l'autre ( 55/60° ) chauffé en complément par le ballon solaire, de 10 ans..
.plus mon chauffage chaudière fuel fonte, 10 radiateurs fonte alu, tuyaux cuivre...vase expansion en ferraille...de 20 ans, en basse temp ( 35° )
Et pas de problème , ni boue, ni fuite....

Alors...??? Je pense à la qualité du matériel, dit moderne, ou on tire justement sur la qualité... ( y en a qui parlent d'obsolescence programmée...??) solaire bonne affaire..!!
En 3 semaines, j'ai réparé le fer à vapeur de madame, le Karcher, et tant d'autres .avant d'acheter du neuf...

Mais heureusement, l'autovidange marche toujours bien.. qui me réconcilie avec le solaire..

Merci pour les condoléances,, quelques conseils pour un échangeur...!!

Cordialement.
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar ROCHA 84 » Ven Mai 11, 2018 14:40 pm

Bonjour

Décidément le sort s'acharne sur ton installation !
Avais tu monté des raccords diélectriques ? ton ballon était-il équipé d'une anode ?
GIGI en compagnie de qui je t'avais rendu visite possède un ballon de la même provenance et la bouteille de gaz, n'a pas de souci à ce jour, hormis pour le capteur colmaté et gelé, maintenant réparé. Vive les capteurs démontables
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar ezza » Ven Mai 11, 2018 19:24 pm

Bonsoir

salut Guy ....mais c réglé comme une horloge ton histoire, bien que en avance de 3mois ( Août 2013 la 1er) :-)

... "Mettre un échangeur à plaque, extérieur, un circulateur de plus.." ...et filtres a tamis.

oui un échangeur à plaques, tu gagne quoi ?? .....+ ou -

+ ballon moins chère
+ échange et réactivité thermique
+ souplesse pour modification du système/install

- aie, brassage interne du ballon, perte de stratification ???? .... a voir??
- euros en plus ...250€ ???

A+
pour info cette fois je te le laisse, le 1er ballon est toujours pas raccordé/modifier :roll:

Re-Info https://www.rocdacier.com/elaboration-tubes-acier/
Modifié en dernier par ezza le Sam Mai 12, 2018 17:35 pm, modifié 1 fois.
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar AD 44 » Sam Mai 12, 2018 17:24 pm

Bonjour,

Les systèmes auto vidangeable ne favorisent ils pas la corrosion (présence d air dans l installation) ?

https://conseils.xpair.com/consulter_sa ... #part-1351
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar guy delsol » Dim Mai 13, 2018 20:58 pm

Bjr.
Bon le sujet n'emballe pas les foules...
Moi je continue de " gamberger "..
Et si c'était tout simplement la température qui ...!!!
En effet je trouve idiot d'avoir un ballon de 800 l à 80°tout l'été, ( 4/5 mois) pour 200 l ecs à 55°...
En autovidange, les capteurs cuivre réagissent très bien, Ne fonctionnent que 2/3 h pour remonter le ballon à 80°...
Les autres instal, chauffage ou ecs ne sont qu'à 35/55°pas de soucis...!!
Mais la " ferraille " , ballon, réserve ( bonbonne de gaz ) , comment réagissent 'ils...??? à 80° en permanence.. ???
Quand je vois la grille de mon barbecue...soumise aussi à bonne température...
Des idées, ou expériences pour le sujet...!!!!
Cordialement.
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar GAINDE » Lun Mai 14, 2018 6:46 am

Bonjour GUY et tous les autres,

La " ferraille " + 10 radiateurs fonte alu ne font pas bon ménage
Je pense que le problème viens de là surtout si tu n'as pas de soucis coté ECS

D'autres avis peut être?
Amitiés Ensoleillées

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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar guy delsol » Lun Mai 14, 2018 9:45 am

Pour Gainde..
Je n'ai aucun problème avec la chaudière fonte, et radiateurs fonte-alu, depuis 20 ans..
C'est le solaire (ballon ) qui me pose problème.. plus les boues dans un autre sujet..
Ma question du dernier message est :
Une température élevée , 80°, en permanence, ( sans compter que l'eau qui arrive des capteurs doit être encore pire ( 90/100° ??? )) peut avoir une influence sur la dégradation du serpentin ballon en fer ..??

CDLT.
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar gaby » Lun Mai 14, 2018 19:24 pm

Bonjour,

La température comme le PH et la pression influe sur la cinétique de réaction ( oxydation ) mais si les trous se forment à proximité de coude , ça peut venir d'un liquide chargé en particules qui abrasent les parois .

La circulation est très turbulentes près des coudes.

gaby
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar guy delsol » Mar Mai 15, 2018 10:36 am

[quote="gaby"]Bonjour,

La température comme le PH et la pression influe sur la cinétique de réaction ( oxydation )

Bien vu Gaby..
Je pense que c'est dans ce sens qu'il faut voir le problème , ( Boue , et , ou attaque du serpentin )
Vu pas mal de sites dans ce sens....
Confirmé par le non problème dans les autres circuits (ecs, et chauffage ) à temp plus basses.
Faudrait donc...??? baisser la température, et revoir le PH...???
et enfin mettre des raccords diélectriques...
Pas évident en solaire..

Mais la chimie et moi.....!!!

CDLT.
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar tigrou » Mar Mai 22, 2018 10:28 am

salut guy, juste une question en passant par la,

chez moi tous les tuyaux sont en per en 22, aussi bien tout le reseau eau que les reseaux glycol et pas de probleme comme chez toi,

j'avais cru comprendre que le per permetais de ne pas avoir de reaction chimique.

heuuuu 80° cela sert a quoi??????????

c'est peut etre une piste pour toi a tester.

bon soleil a toi.

tigrou
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar guy delsol » Mar Mai 22, 2018 21:02 pm

Ben oui..!!!
80° ça sert à chauffer l'eau du ballon ecs..200 l .!!!!
C'est trop, voir idiot l'été, j'en conviens...!!
Mon instal est surtout intéressante en mi saison ou hiver ( chauffage )
Monter sur le toit bâcher..... ne m'enchante pas...
Alors...faut voir...pour ne pas changer de ballon tous les 4 ans..
J'en suis à combiner un échangeur externe...
mais quelle puissance ..??? 6 lm112 pour 800 l ..,,,50 - 60 plaques, pour 60 - 90 kw...! ??
J'ai le temp pour voir, avant l'automne...

Cordialement .
Guy
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Re: Encore une bonne....histoire...serpentin percé bis...

Messagepar jyf82 » Sam Juin 16, 2018 10:47 am

Bonjour,
Pour Guy: voir documentation ballon solaire EDG- ESS.....http://manualzz.com/doc/14522752/ballon ... ss-ebs-upk
- Page 6/31: Transport du ballon de stockage.
- Page 12/31: Protection contre la corrosion DIN 4753T3.
- Page 13/31: Entretien ( Montage de l'anode : pas de chanvre pour le joint , vérifier que le courant protecteur est bien > 0.3 mA).

A la lecture de ce document on peut se poser des questions sur la tenue d'un ballon émaillé dans le temps.
- On ignore comment le ballon à été manutentionné.
- On ne sait pas si l'émaillage est de bonne qualité.

Compte tenu de ces incertitudes il est peut être préférable de s'orienter vers un ballon combi.
Bonne lecture et à +

jyf82
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