Cesi et cumulus et serie

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Cesi et cumulus et serie

Messagepar ratbart » Lun Mai 14, 2018 11:58 am

Bonjour,

Ayant un cesi dble échangeur de 200L avec 2 panneaux GM Tinox sur le serpentin du bas.
L'installation fonctionne très bien, mais je suis quelque fois en surchauffe en été, je me pose la question de rajouter un cumulus de 100L en série au-dessus du cesi.
Je pensais brancher la sortie chaude du cesi sur un raccord créer sur le cumulus avec un gros diam. , l'entrée froide du cumulus sur le piquage recirculation avec un petit diam.
Pensez-vous qu'un thermosiphon va se créer entre les 2 ballons pendant la charge du cesi?

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar Ottiti » Mer Mai 16, 2018 19:22 pm

Salut

si ton serpentin du haut est alimenté par la chaudière
un simple relai commandant le circulateur de charge et un thermostat à bulbe te résoudra ton problème de surchauffe
pas de plomberie , pas d achat et de fixation de ballon en plus :cool:
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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar dopra » Mer Mai 16, 2018 19:39 pm

salut tout le monde

ça parait beaucoup deux capteurs GM tinox, presque 5m² de surface très performant pour 200 litres d'eau!
quel inclinaison leur a tu donné?

pour ottiti, pourrais tu développer stp?
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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar AD 44 » Mer Mai 16, 2018 20:03 pm

Effectivement comme dopra, le dimensionnement semble déséquilibré ...

Combien êtes vous ?

200L ça paraît pas mal pour 2ou3 personnes et pas énorme pour 4ou5 personnes par exemple , en revanche 5m2 c'est costaud pour moins de 4 personnes dans le 66 (ce serait plus au nord...).
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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar ratbart » Mer Mai 16, 2018 20:21 pm

Les panneaux ont une inclinaison de 18° orientés Sud-Ouest.
Nous sommes 5 à la maison, mais nous consommons peu d'eau, quand les 200L sont à 85° on arrive à prendre 5 douches + 1 machine à laver + 1 lave-vaisselle.
Pour l'instant rien n'est branché sur le deuxième échangeur, un bouilleur auto-construit est en projet.
La surchauffe vient du circuit solaire.
Je sais bien que 5m2 de panneaux est surdimensionné pour 200L, à la base du projet je devais garder mon vieux cumulus mais au final je ne l'ai pas fait.
Jusqu'à maintenant en été j'occulte un panneau.
La machine à laver et le lave-vaisselle fonctionnent à l'eau chaude solaire.
Mais maintenant je souhaiterais pouvoir stocker ce surplus en été, en quand le bouilleur sera en service, il chauffera le haut du ballon solaire (~80L) donc cela ferait également plus de stockage pour le bouilleur.

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar Ottiti » Jeu Mai 17, 2018 1:11 am

dopra a écrit:salut tout le monde

ça parait beaucoup deux capteurs GM tinox, presque 5m² de surface très performant pour 200 litres d'eau!
quel inclinaison leur a tu donné?

pour ottiti, pourrais tu développer stp?


Bonsoir

Les chaudières ont un circulateur dédié pour charger un ballon ECS
l' été en cas de surchauffe pas fréquente , le fait de faire circuler l'ECS dans la chaudière éteinte
permet de refroidir l'eau qui perd des calories dans la fonte et la cheminée

Mais bon l'installation de ratbart est atypique pas sur que cela convienne dans son cas

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar ratbart » Jeu Mai 17, 2018 8:53 am

Et puis j'ai une maison très très bien isolé en paille, donc en été si j'envoi la surchauffe dans le bouilleur qui n'existe pas encore il va vote faire chaud dans la maison.

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Jeu Mai 17, 2018 15:30 pm

ratbart a écrit:Les panneaux ont une inclinaison de 18°


Bonjour, une petite question :

par rapport à quoi - l'horizon, ou la verticale ?

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar ratbart » Jeu Mai 17, 2018 16:54 pm

Bonne question, je ne sais pas, mes panneaux sont sur mon toit qui a une pente de 33% ce qui vaut 18° mais je ne sais pas par rapport à quoi!!!!!!

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Jeu Mai 17, 2018 19:34 pm

Pour vérifier la pente du toit, rappels ici :

https://www.maisonentravaux.fr/toiture- ... entations/

Par contre, les panneaux sont-ils parallèles à la surface du toit ? ou relevés (inclinés davantage ) ?

Voici un outil permettant de calculer l'efficience d'une install par rapport à l'angle d'inclinaison des panneaux...

http://ines.solaire.free.fr/ecs_1.php

A toute fin utile...

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar ratbart » Jeu Mai 17, 2018 19:59 pm

oui j'avais déjà fait les simulations, j'ai de 30% en décembre à 88% en juillet pour 200L à 80°C.
Pour en revenir à ma question je souhaiterais vraiment mettre un cumulus en série avec mon cesi, va t-il se créer un teemosiphon entre les 2, afin qu'il est une bonne strafication sur tout le stockage?

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar Ottiti » Ven Mai 18, 2018 11:27 am

Salut

Le thermosiphon nécessite de respecter des règles de pose stricte, je laisse répondre les spécialistes

dans tous les cas la chaleur tend a monter donc si ton deuxieme ballon est au dessus du premier cela passera

Mais attention dés que tu n'aura plus de débit d'ECS l 'eau de se ballon refroidira
et cela fera un barrage d'eau tiède a ton eau chaude au prochain tirage

tu t absente 3 jours et tu auras un ballon solaire a 80°c et un ballon annexe à 20°c ( j’exagère le trait pour l explication)

La solution serai un circulateur de bouclage ECS mais c'est cher et énergivore en calories mais bon sur des calories gratuite

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar ratbart » Ven Mai 18, 2018 12:12 pm

Il me semblait avoir un poste qui en parlait mais je ne le retrouve plus.
L'idée était de modifier la trappe du cumulus pour y ajouter un raccord de gros diamètre pour y brancher la sortie haute du cesi et brancher l'entrée froide du cumulus sur le raccord de boucle de circulation ecs au milieu du cesi.
tout ceci afin qu'un termosiphon se créer pendant la charge du cesi.

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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar rod33 » Ven Mai 18, 2018 14:02 pm

J'en profite pour poser une question aux spécialiste du thermosiphon.
Lors d'un thermosiphon, il y a déplacement d'eau ou uniquement un "déplacement/transfert" de chaleur sans mouvement de l'eau? :?:
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Re: Cesi et cumulus et serie

Messagepar Ottiti » Ven Mai 18, 2018 15:54 pm

salut

sans être spécialiste , il y a un mouvement d'eau vu qu il y a circulation grâce au thermosiphon
c'est justement quant il n y a plus de mouvement que la masse d'eau se refroidie

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