nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar sylvain_br » Jeu Avr 11, 2019 23:39 pm

Bonjour,
Je viens d'acheter 4 panneaux sur lbc vendu ici. Ca m'a fait un peu de route, mais tout s'est bien passé, je les ai transporté à plat, sans casse, le gars était sympa, impec. Par contre, c'est du démontage, du coup quelques sorties en cuivre sont tordues. Je compte sur un presque voisin pour redresser la situation :-)
J'ai refais au propre (enfin, en moins sale) quelques shémas décrivant mon installation envisagée; y aurait il des esprits critiques pour m'indiquer des erreurs / oublis / modifications ?

Ma maison ressemble en gros à ça (pas super original) :
Image
Je voudrais loger le ballon en rouge sous l'escalier, à gauche, du coté du pignon nord, et installer les panneaux accrochés à (environ 60 degrés) sur le pignon de droite, orienté sud (environ 15 degrés Est). Le RDC est une "grande" pièce, sans cloison. Le chemin prévu pour les tuyaux de glycol est à l'angle entre le mur du fond et le plafond. C'est à 3m de haut, je peux me cacher derrière des poutres. Ca fait dans les 10m de long.

J'ai prévu d'organiser le pignon sud comme ça :
Image
Vu de l'extérieur, ça fait dans les 7m de large : 50cm d'epaisseur de murs à droite et à gauche, et 6m à l'intérieur. J'ai de la vigne au pieds du mur, mais elle restera sous la hauteur de 2,5m, voir même 2 mètres. Le reste est libre pour les panneaux.

J'ai prévu d'installer les 4 panneaux selon ce plan :
Image
Le but du jeu avec l'aller/retour du tuyau bleu qui dessert d'abord les panneaux du haut, , c'est d'avoir la même longeur de tuyaux, quel que soit le panneau desservi.
Ce sera le point haut de l'installation. J'imagine qu'il faudra que j'installe par là un piège à bulle pour chasser l'air. Il faudra se raccorder sur la liaison rouge horizontale des panneaux du haut ? J'ai prévu de mettre 2 vannes sur chaque panneau pour pouvoir les isoler/demonter en cas de soucis. Il y a autre chose à prévoir ?
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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar yves35 » Sam Avr 13, 2019 2:08 am

bonjour sylvain,

a priori tu as fais une bonne affaire.... Pour ce qui est des bobos du démontage je peux te prêter un compresseur pour vérifier s'il y a des fuites. Sinon il ne faut pas mettre des vannes pour isoler chaque capteur à cause des températures atteintes qui risquent de dégrader la boule en plastique à l'intérieur et d'attaquer les joints d 'étanchéité.
Il ne faut pas de vannes entre le vase d'expansion et les capteurs sinon le risque est qu'un "non sachant" joue avec la vanne et la ferme et qu'avec le soleil ça pète quelque part .
Il faut bien une purge mais pas obligatoirement en point haut, je t'expliquerais.
Tu as toujours mon tel? si tu veux je peux faire un saut chez toi pour te donner mon avis. Il y a des choses utiles qu'on peut faire avec une installation solaire ,un séchoir à bois de chauffage par exemple

Si tu pouvais déplacer un peu ta vigne,cela permettrait de faire le toit d'un cabanon avec les capteurs (plein d'exemple sur le site de sebasol). Faut tout voir...

yves

ps encore merci pour les oeufs :-D

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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar domwood » Sam Avr 13, 2019 8:48 am

bonjour

très rapidement... :oops:

je suppose que les puisages sont proches du ballon. et que c'est la raison de son emplacement. ?

c'est pas mon fort les calculs mais faudrait avoir des confirmations sur la pertinence de tout mettre en parallèle.
à priori conditions idéales pour un thermosiphon... non désiré !

le cuivre des collecteurs est plus fin que du cuivre ecroui courant. celui qui ne le sait pas peut s'en apercevoir trop tard. photos bienvenues. quelle stratégie adopter ?

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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar AD 44 » Sam Avr 13, 2019 9:08 am

Salut,

Quels sont tes panneaux ?

Quelle surface ?

Revêtement ?
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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar sylvain_br » Sam Avr 13, 2019 22:18 pm

Bonjour,
Quelques infos sur les panneaux : sur l'annonce lbc, il y a une photo d'une etiquette qui dit ça :
Produit : Ecosol 2.32
Modèle : Intégration peint ARs S
Ouverture (m2) : 2.32
Capacité (L) : 0.9
Fluide : Tyfocor LS
Temp. stagnation (°C) : 193
Pression MAx util. (bar) : 10
poids(kg) : 43
Test reference : DIN 4757 ITW 98Col103
CSTbat - 46 - 887
Avis tech. 14+5/04-887

Une recherche google de fainéant m'a rapidement signalé ce pdf.
Je l'ai parcouru, plus par curiosité que pour y trouver une réponse à une question

Sinon, je n'ai jamais fait de plomberie (on dira que le PER, ça ne compte pas), mais oui, je vois bien que mon ballon au sol au rdc et les panneaux 10m plus loin à plus de 3m de haut, ça va faire un beau thermosiphon dans le mauvais sens. J'ai vu qu'il faudrait mettre des clapets anti-retour voir une/des lyres pour dompter le circuit primaire. Si vous avez des idées ou des conseils, je suis preneur; faut que je re-potasse le bouquin sur ce point.
Pour le moment, je suis parti à regarder où faire mes courses (ballon, vase expansion, groupe hydraulique, bitube inox, ou pas ?).
Je regarde aussi comment faire mon trou dans un mur en granit de 50+cm épaisseur en granit sans faire trop de crasse dans la maison, et avec une légère pente vers l'éxtérieur...

Ha, j'oubliais : le ballon est là, parce que c'est là où il y a de la place : la maison n'est pas grande : 40m2 au sol, sur 2 étages. Une seule grande pièce en bas chauffée par un poêle de masse, 3 chambres à l'étage au dessus.un mur à été ouvert derrière pour donner sur une petite etxansion au rdc avec une chambre et la salle de bain.Les tuyaux d'eau chaude partant du ballon font moins de 4m, quel que soit le point desservi (douche, lavabo, évier, lave vaisselle).

Je n'ai pas vérifié l'étanchéité des panneaux (j'ai un compresseur, mais merci Yves !) mais ils ont l'air de ne pas avoir été malmenés. Ils ont été mis en service, probablement un an, et comme ils faisaient la couverture, ils devaient faire l'étanchéité, mais il y a eu un soucis. Du coup, c'est une autre boite qui a dût les démonter et refaire le chantier, mais à part l'étanchéité, aucun soucis, l'installation fonctionnait. Je vais quand même jouer du compresseur, mais pas demain, y du jardin à faire là...

Sinon, pour la vigne, ça m'embêterait trop de la déplacer. Quand on a goûté au raisin jusqu'à fin septembre, on en re-veut ! Du coup, je ne pourrais pas les mettre plus bas pour éviter le thermosiphon, ni en faire un toit, mais j'ai d'autres petits bâtiment pour le bois ou du bazar, j'ai la place. Yves, si tu veux passer, en général, on ne bouge pas le week end. Tu pourras venir jeter un oeil au tulikivi :-)
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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar ringeval » Sam Avr 13, 2019 22:48 pm

bonjour,
pour percer dans tes murs en granit, tu loues pour une demie journée un bon perfo et des mèches,

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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar AD 44 » Dim Avr 14, 2019 13:18 pm

Avec plus de 8m2 de sélectif pour l ecs de 5 personnes... ca devrait aller !
:-D
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Re: nouvelle installation - chauffe eau sanitaire uniquement

Messagepar domwood » Lun Avr 15, 2019 22:47 pm

salut

ballon proche des puisages, c'est bien.

ton doc est bien, il est aussi mention des configurations de montage et des débits préconisés.

pour les clapets, voir un sujet récent :
viewtopic.php?f=15&t=9822

les raccords bicônes, c'est à olives ? j'ai jamais trop aimé. ça déforme le cuivre par principe. photos des entrées/sorties ?...

pour les achats, plomberie pro, anjou connectique... faut être sûr de ce qu'on achète, pour pas se tromper entre le "classique" et eurocône, par exemple.

j'apprécie aussi le raisin, la stratégie étant de manger sur pied, grain par grain. si j'attends qu'une grappe mûrisse, j'ai rien, les oiseaux étant servis avant moi :smile:

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