Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar clyric » Lun Sep 02, 2019 10:41 am

Perso :
dans les appareillages de mesure, il y a le Pzem 004-t ( variantes de ceux qui te servent à mesurer tes courants ) mais le rafraichissement est beaucoup trop lent.

comme le souligne le british, il faut le mesurer rapidement (et surtout le logger).
sur mon montage de pv routeur j'ai une fréquence de 2Khz pour les mesures et je stock que 50ms pour afficher mon graph, donc afficher un démarrage ça va prendre pas mal de place.
par contre il est tout à fait possible de stocker que les valeurs intéressantes ( comme l' Intensité max )
et c'est fait avec l'esp8266 ( variante de l'arduino ) avec l'entrée analogique et un SCT-013 ( tore )
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar Fidèle Castor » Lun Sep 02, 2019 11:51 am

Oui il me faut environ une mesure avec stockage toutes les ms soit vingt mesures par alternance pour y voir clair.
J’ai pu entre temps récupérer la documentation de l’appareil que j’ai cité plus haut et c’est seulement une mesure par sec.

Ma recherche se poursuit.

Au pire je ferais avec Arduino, mais pour le moment j’ai d’autres sujets à regarder.
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar clyric » Lun Sep 02, 2019 12:28 pm

techniquement, mon montage peut le faire, il faut juste changer le code en augmentant la longueur du relevé.
et il faudrait en suite stocker l'info , soit en la récupérant sur la page internet généré - à mes début en copier/coller vers excel, soit en générant un fichier qui stock les valeurs ( ce qui peu se faire, mais plus galère )
( ou avec le port série, très facile )
pour le port série, je dois encore avoir le code qq part sur une de mes révision sur mon pc, je la retrouve et t'envoie ça.
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar lebritish » Lun Sep 02, 2019 21:58 pm

Bjr,

Fidèle Castor a écrit:
lebritish a écrit:Bon tu réponds pas trop à mes questions mais si tu veux observer les pics de courant du au démarrage d'un moteur électrique cela se passe lors des 6 ou 7 première alternance du secteur.
Il te faut donc un système d'acquisition qui tourne à 1kHz au moins.

Et concrètement cela correspondrait à quel type d’appareil de mesure ?


celui dont tu as mis le lien plus haut à une frequence d'acquisition de 1Hz maxi !!!
Donc il te faut plutôt ça par exemple: https://www.amazon.fr/Hantek-IDSO1070A- ... =8-2-fkmr0

Bon c'est un peu cher mais c'est compatible ipad machin, itruc bidule

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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar Fidèle Castor » Mar Sep 03, 2019 10:46 am

Merci Thierry ! C’est commandé ...
C’est vrai que ce dernier est plus proche en définition d’un oscilloscope à mémoire que d’un data logger.
Quant à ma sélection précédente, j’ai aussi fini par découvrir que cela ne faisait pas le job.

En attendant sa réception, je vais parler des mesures électriques que je fais au niveau des panneaux solaires.
Mais au préalable, il faut que je fasse un schéma montrant la position et le raccordement de ces panneaux.

A bientôt.
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar lebritish » Mar Sep 03, 2019 11:25 am

il te faut aussi des sondes atténuation pour observer le 230V -400V
Mais bon en tant qu’électricien je suppose que tu es au courant :-D

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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar Fidèle Castor » Mer Sep 04, 2019 8:56 am

lebritish a écrit:il te faut aussi des sondes atténuation pour observer le 230V -400V
Mais bon en tant qu’électricien je suppose que tu es au courant :-D


Je ne me suis pas encore penché sur l’aspect mesure des tensions.
Pour le moment c’est la mesure des courants qui m’intéresse.

Je remercie Cyril et Tignous qui m’ont proposé de faire mes mesures à partir de leur solution.
Mon but n’est pas de dévaloriser vos solutions mais en ce moment je préfère utiliser un appareil prêt à mesurer et me consacrer plutôt aux mesures : cela me fera déjà pas mal de travail !

Ceci dit, l’emploi de deux onduleurs par phase à résolu quasiment tous mes problèmes de pointes de courant !
Cependant je veux être en mesure de pouvoir tout analyser.
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar lebritish » Mer Sep 04, 2019 14:56 pm

comment vas tu mersurer les courant ?
avec une pince ampermetrique ?

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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar Fidèle Castor » Mer Sep 04, 2019 17:51 pm

Je ne connais que deux solutions :
Shunt calibré ou pince ampèremétrique (avec tore ouvrable).

Généralement je réserve les shunts au courant continu basse tension.

Je penche plus pour la pince ampèremètrique car ses sorties sont isolées galvaniquement ce qui évite de se prendre du 230 v dans les pattes :mad:
De plus j’ai déjà quelques pinces de ce type (modèle chinois de couleur bleue type SCT....) qui devraient faire le job :
100A Sct-013-000 Non-Invasive Ac Current Sensor Split Core Transformer FE https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre ... 3311333432

Il faut aussi que je consulte la doc de l’oscillo pour voir ce qu’ils en disent.
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar Fidèle Castor » Mar Sep 10, 2019 17:22 pm

dopra a écrit:en stockage, il y a aussi les volants d'inertie en béton, ça me parait une bonne idée.
https://www.revolution-energetique.com/ ... ouvelable/


A ce propos, leur projet n’est pas mort bien qu’il ait pas mal de retard.
Je suis en contact avec eux avec le souhait de remplacer un jour les batteries par un volant d’inertie.
Ils viennent à l’instant de me solliciter pour voter pour eux :

« En prenant quelques secondes et en votant pour nous sur le site, nous serons peut-être lauréat grâce à vous : https://www.livewire.shell/top-ten-innovators.html
(En dessous de « Help us select the Top Ten innovators » et « Filter by Country » (filtrer par pays, choisir France, nous sommes les seuls dans la liste).

Transmettez ce lien à vos collègues, relations, amis, familles,.... »

Je rappelle que leur produit se nomme Voss et l’entreprise Energiestro est située à Chateaudun.
Merci pour eux.
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar lebritish » Mar Sep 10, 2019 21:52 pm

Fidèle Castor a écrit:Je suis en contact avec eux avec le souhait de remplacer un jour les batteries par un volant d’inertie.
Ils viennent à l’instant de me solliciter pour voter pour eux :


Ils m'ont fait exactement la même réponse il y a .................. 10 ans (ou pas loin) :shock:
L'entreprise existe depuis 18 ans. Chiffre d'affaire 2018 = 0€ ! (https://www.societe.com/societe/energie ... 29434.html)
Du coup je sais pas si le projet n'est pas une fin en soi. Je ne suis pas sûr qu'ils souhaitent réellement commercialiser des objets tangibles. Pour moi c'est un projet "brasseur d'air" en perpétuelle recherche de financement quelconque (fonds européen, concours lépine, prix EDF pulse, levée de fonds etc,etc ...)
Je suppose que c'est la nouvelle économie "numérique". Pourquoi se faire chier a fabriquer et vendre avec toutes les emmerdent du SAV, des clients tout ça tout ça, alors que l'on peut très bien vivre en promettant que demain on va faire un truc super méga génial mieux que tout le monde :roll:
la com est devenue plus importante que la technique :cry: :cry: :cry:

Donc non merci je ne voterai pas :-x

désolé les gars c'est l'ingénieur en moi qui s'énerve tout seul :marteau:

il y a 4 ans déjà: https://www.edf.fr/voss-volant-inertie

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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar Fidèle Castor » Mer Sep 11, 2019 7:48 am

Tout à fait d’accord avec toi, Thierry !
J’ai été surpris de recevoir de leur part et par mail cet appel à voter pour eux alors que j’étais justement en pleine réflexion sur la solution pour compléter mes batteries :-o
Je leur ai envoyé un mail en leur parlant concrètement de mon installation et de ma recherche de solution alternative aux batteries. Pas de réponse.... mais si à l’instant !
Mais la solution pas avant 2024 pour les particuliers :roll: et à quel prix :oops: :

« Bonjour Monsieur ,
Je vous remercie pour l'intérêt que vous manifestez pour notre innovation.
Bravo pour votre installation qui est intéressante, en espérant que vous puissiez remplacer les batteries par un volant lorsqu’ils seront prêts !!
Notre volant de stockage d'énergie solaire en béton (VOSS) est actuellement en cours de développement.
Nous avons mis au point un prototype de 1 kWh qui a permis de prouver que la technologie fonctionne. Puis nous avons testé avec succès un prototype bêta de 10 kW de puissance avec une capacité de stockage de 10 kWh. http://www.energiestro.fr/actualites/
La production devrait démarrer en France en 2020-2021 dans une usine pilote. Les premiers volants sont à destination des professionnels de l’énergie. Pour les particuliers il faudra attendre 1 à 2 ans de plus. La gamme prévue actuellement va de 10 kWh à 50 kWh puis ira par la suite jusque 1 MWh, donc du particulier à l’industriel en passant par le petit immeuble collectif et les grandes centrales solaires. En condition d'utilisation normale pour un particulier (1 cycle par jour) et en effectuant une maintenance régulière, la durée de vie d'un volant VOSS est prévu pour atteindre, voire dépasser, les 30 années de fonctionnement. Le prix n'est pas encore fixé : nous visons entre 500 et 1.000 euros par kilowattheure stocké au démarrage, soit entre 5.000 et 10.000 euros pour le VOSS 10 kWh (départ usine).

Nous ne manquerons pas de vous contacter lorsque nous lancerons la commercialisation.


Bien cordialement

Olivier FOURNIER

logo
Siège : +33 (0)2 37 96 15 40
olivier.fournier@energiestro.com
www.energiestro.com
ENERGIESTRO SAS au capital de 315.136 €
RCS Chartres 438 829 434
Siège social et établissement :
6 rue des treize langues 28200 Châteaudun - France « 
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar monteric » Mer Sep 11, 2019 12:21 pm

+1 avec Lebritish, il y en a un peu ras le bol des boites qui abusent des credits impots recherche ..Etc pour au final jamais sortir un produit.
Dans le meme genre les financements participatif pour des trucs perso ...etc

Bref moi aussi je veux bien recevoir de l'argent à penser a des trucs :roll:

A+

eric

ps : Pas besoin d'etre Ingénieur pour s'énerver ;-)
19m² Chauffage +ECS instantanée - Poêle Bouilleur - UVR1611
suivre l'installation : http://chavillieu.cadoe.net

Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar Fidèle Castor » Mer Sep 11, 2019 13:15 pm

Revenons à nos moutons :

Pour visualiser l’état de fonctionnement de mes panneaux solaires, j’ai installé ces petits appareils qui effectuent ici une mesure globale pour chaque branche (il y a une branche pour deux onduleurs et donc une branche par phase), mais d’autres appareils identiques me permettent de vérifier la production de chaque branche de 3 PV mis en série afin de détecter une éventuelle défaillance d’un PV parmi les trois ou comparer la production de certains groupes de 3 PV mis au sol et ayant une orientation différente.

Pas facile d’interpréter ces valeurs qui fluctuent en permanence mais c’est tout de même édifiant de voir que les PV sont très loin de fournir en permanence leur puissance maximum. Pour cela il faudrait une charge permanente bien plus régulière que le seul fait de subvenir à la consommation ponctuelle et, pour le moment, à la recharge des 740 Ah des batteries.

On remarque une tension à vide d’environ 125V et en charge maximum d’environ 50V soit les deux points caractéristiques de la courbe tension de charge plongeante constatée lorsqu’il y a du soleil.
J’ai aussi pu constater que par temps couvert, j’ai environ 1/10 de la puissance disponible par temps ensoleillé.

Ces appareils permettent de mesurer jusqu’à 200V et 100A environ en fonction du shunt utilisé.
Je peux détailler leur mise en œuvre si quelqu’un est intéressé.

A propos de mesures, j’ai reçu l’oscilloscope à mémoire qui fait aussi data logger.
J’ai fait un premier test en me branchant sur la sortie de calibration : Cela correspond à ce que j’attendais.
Fichiers joints
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41CF358E-A72C-4F5B-90EE-0F73B15E9668.jpeg (50.19 Kio) Vu 86 fois
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6378B6FF-0A80-4A53-943B-B37DA10D68E8.jpeg (45.84 Kio) Vu 86 fois
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Re: Mon installation de 42PV en autoconsommation totale

Messagepar j2c » Mer Sep 11, 2019 13:40 pm

Je pense que lebritish a vraiment mis le doigt sur le fond du problème : c'est une chimère qui fait rêver les gens qui mettent de l'argent sur la table.
ça t'agace, moi aussi.

Pour en revenir au sujet : je suis depuis un bout de temps ce topic. Et les derniers messages semblent prometteurs.

Faudra sans doute que j'aille également poser la question sur le topic de ramses sur les réseaux.

Je me demande ce qui se passe avec les onduleurs hybrides en cas de coupure de courant, et de consommation faible dans la maison (énergie dispo dans les batterie).

L'onduleur passe de bypass à sa propre production.
Au moment de la reprise de courant, la fréquence de l'onduleur étant pille 50Hz, alors que celle du réseau varie légèrement au dessus ou en dessous, c'est forcément désynchro.

Que fait l'onduleur ? il génère une micro-coupure puis repasse en by-pass ? ou dérive pendant quelques minutes pour rattraper la synchro pour repasser en bypass ?
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