[debat] solaire et developpement durable

[superplombier]

Bonjour je me suis inscrit recemment sur ce tres bon forum, que je connaissais depuis longtemps, mais je n'avais jamais fais la demarche.
Mon installation solaire la plus ancienne dete de 1976, j'étais apprentis et mon pere plombier deja, c'etait fabrique lui meme des capteurs et son installation fonctionne depuis sans encombre, quelques installation dans les annes 80 et depuis 2000 je suis reparti à fond car passionné et j'ai devié mon activite vers les energies renouvelable entre 70 et 80% les reste en de plomberie et chauffage classique
Voici la question qui me turlupîne...je vais peut etre passer pour le mouton noir ..
Dans la charte du devoleppement durable la question de la proximité est tres importante, ne pas acheter des légumes hors saison pour eviter des transport super polluant par exemple.
Pour le solaire tout le monde ce plaint de la chèreté du materiel europeen, car avec des cout de main d'oeuvre , de charges sociales et de taxes dont la france est reccordeman...du coup beaucoup regardent et achetent en pays à salaire tres bas et pays en voie de devolleppement et en meme temps on pleure des que qu'une usine ferme et delocalise vers ces pays, c'est le paradoxe français.
Pour ma part je suis tirraille entre les acheter moins cher, mais aussi faire marcher l'economie locale.
A force de fabriquer par ex des autos à l'etranger, les marques ne pourront les vendre qu'a des chomeurs..du moins essayerons...
Je lance le débat, que j'ai mis dans le forum capteur plan mais qui est plutot une idée d'ordre générale.
Je pense que sur ce forum tout le monde est assez intelligent pour debattrre de façon constructive
A vos plumes du moins à vos claviers

[p_bricoleur]

Bonjour,

Soit le bienvenu.
Es-tu le "superplombier" de cyberbricoleur ?

C'est en effet un sujet dont nous débattons.
Le choix de faire un groupement d'achat et d'acheter moins cher à l'étranger avait 2 buts :

1- Réduire le coût à un niveau acceptable, pour que cela reste abordable pour la plupart d'entre nous.
Certains auto-construisent par passion, mais pour beaucoup, le faire soit-même est économiquement nécessaire.
En bref, beaucoup des installations du formum n'existerait pas au prix du marché en France (aussi bien celui des fournitures que celui de la main d'oeuvre).

2- Les coûts sont encore élevés en France car la filière a encore un faible volume, et le solaire est un produit "à la mode", càd que des gens qui ont les moyens sont prêts à dépenser beaucoup pour l'avoir.
Le positionnement est donc haut de gamme, et une partie de la marge passe en frais de développement.

L'aspect nouveau depuis un an est qu'en parallèle des constructeurs européens traditionnels positionnés plutôt haut de gamme en prix et qualité, on trouve des revendeurs de produits moyens (voire pires) importés de pays à faible coût de main d'oeuvre, le différentiel prix-coût assurant des marges confortables.
Un autre aspect nouveau est Internet et la VPC qui gomme les distances dans la CE, vous pouvez acheter 2 capteurs polonais sur Internet et voir un camion vous les livrer 48h après.

Donc l'aspect local/délocal est pour le solaire comme pour le reste (textile, jouets, etc.) sujet à débat.

J'aime bien l'ancienne publicité "nos achats sont nos emplois" car elle indique clairement qu'on fait tous des choix au quotidien en achetant nos produits.
Ces choix engageant l'avenir.
Ce message n'est pas assez expliqué et décliné.
Au niveau du particulier, tout le monde voudrait travailler en France et acheter moins cher des produits importés.

Acheter de l'importé cache les coûts. Nous nous sommes habitués à trouver des tshirts à 5 €, des pantalons à 10 €, et des chaussettes à 1 € c'est dur de revenir en arrière.
Il y a eu une émission à la télé où on assistait à la fermeture d'une des dernières usines de chaussettes. Un commercial expliquait que le prix de revient était de 5 € et que les chaussettes était vendues 10 €.


Cordialement

[superplombier]

salut p-bricoleur
oui c'est bien moi qui vais de temps à autres sur cyberbricoleur

[YvesBr]

Je ne connais pas le marché aussi bien que p_bricoleur. Cependant, ce dont j'ai l'impression, c'est que le marché actuel est positionné haut de gamme, avec des marges importantes. Et ceux qui ne peuvent pas se payer le haut de gamme cherchent les solutions aui puissent leur convenir. Les seules réponses disponibles sont du côté de la Turquie.
Mais par ailleurs, si on veut vendre de la production française aux turcs, il faut bien qu'il aient aussi des revenus... Ils sont de plus en plus intégrés au marché européen, avec des accords UE-Turquie.
Yves

[superplombier]

salut
quand je parlais de materiel etranger je pensais plus chine que turquie quii comme tu le fais remarquer est un pays qui a beaucoup d'echange avec nous
par contre la chine est un pays à tres faible cout de MO meme de l'exploitation etpar contre l'echange n'y est pas, la seule choses qu'ils nous prennent c'est nos usnes et nos emplois, meme si il est normal que les chonois aient envies de se devollepper
par contre lorsque tu parles de marges importantes en france et eeuurop occidentale, c'est simplement pour payer les enormes taxations et charges
meme si quelqu'uns rare profitent de la situation (c'est pareil dans toutes les professiosns.