Cavitation sur circuit pressurisé
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- sylvère
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Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour,
Régulièrement je retrouve un des 2 circulateura solaies en féfaut, il cavite lors de la monté en température.
j'ai une pression de deux bar dans le circuit. si je monte à 3bar, la situation s'améliore.
Je n'ai pas trouvé sur le forum de sujet sur la cavitation en circuit pressurisé.
j'ai dans l'idée que mon retour depuis le ballon en D16 par endroit est sous dimentioner pour les deux fois 6m2 de capteur.
Merci de vos retours
Régulièrement je retrouve un des 2 circulateura solaies en féfaut, il cavite lors de la monté en température.
j'ai une pression de deux bar dans le circuit. si je monte à 3bar, la situation s'améliore.
Je n'ai pas trouvé sur le forum de sujet sur la cavitation en circuit pressurisé.
j'ai dans l'idée que mon retour depuis le ballon en D16 par endroit est sous dimentioner pour les deux fois 6m2 de capteur.
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-50 m2 de pv
-6 m2 de thermique ecs+pac+piscine
-récupération eau de pluie
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour Sylvère,
ça manque un peu d'informations pour répondre à ton questionnement. J'ai lu ton post http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf en diagonal je pense que tu as rajouté 6m2 depuis?
D16 tu veux dire cuivre 14-16 ou 16-18 si c'est 14-16 c'est un peu juste pour 12m2 déjà 16-18 suivant la longueur... bref il faut davantage d'informations longueurs, débit, type de circulateurs. Depuis quand est ce que tu remarques ce problème? est qu'il y a une instrumentation/ suivi/ enregistrement? est tu certain qu'il s'agit de cavitation?
Les problèmes de cavitations sont rares mais quand cela arrive c'est souvent complexe, il faut savoir cibler le ou les deux paramètres important et donc rejeter les autres.
Salutations ensoleillées
Denis
ça manque un peu d'informations pour répondre à ton questionnement. J'ai lu ton post http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf en diagonal je pense que tu as rajouté 6m2 depuis?
D16 tu veux dire cuivre 14-16 ou 16-18 si c'est 14-16 c'est un peu juste pour 12m2 déjà 16-18 suivant la longueur... bref il faut davantage d'informations longueurs, débit, type de circulateurs. Depuis quand est ce que tu remarques ce problème? est qu'il y a une instrumentation/ suivi/ enregistrement? est tu certain qu'il s'agit de cavitation?
Les problèmes de cavitations sont rares mais quand cela arrive c'est souvent complexe, il faut savoir cibler le ou les deux paramètres important et donc rejeter les autres.
Salutations ensoleillées
Denis
- rod33
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour,
J'ai eu un problème de cavitation sur mon circuit solaire. Cela venait du vase d'expansion. Je l'ai changé et depuis, plus de problèmes!
J'ai eu un problème de cavitation sur mon circuit solaire. Cela venait du vase d'expansion. Je l'ai changé et depuis, plus de problèmes!
[url=http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=39&t=7589&start=30]Mon installation[/url]
[url=http://78.214.167.27:36/GRAFIK.htm]l'instalation en direct[/url]
[url=http://78.214.167.27:36/GRAFIK.htm]l'instalation en direct[/url]
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Circuit mal purgé ??
Le circul se prend une bulle d'air, et comme il ne fait plus avancer l'eau, il tourne avec sa bulle d'air ( cavite)
Une idée ??!!!
CDLT.
Guy
Le circul se prend une bulle d'air, et comme il ne fait plus avancer l'eau, il tourne avec sa bulle d'air ( cavite)
Une idée ??!!!
CDLT.
Guy
- sylvère
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour,
Par élimination - mon vase d'expension est presque neuf
Pour le circuit mal purgé, depuis le temps que j'ai ce soucis (un an et demie) le circuit devrait être purgé? j'ouvre régulièrement le purgeur automatique (tout les 3 mois) il en sort toujours un petit peu d'air.
Est-ce de la cavitation? en tout cas c'est bien un problème d'aire dans le circulateur, si je ferme un peu la vanne du deuxième circulateur celui qui (cavite) se remet a circuler.
et si j'augmente la pression a 3.5 le phénomène disparait
une partie est en annelé de 16/22, reste de l'installation précédente, une autre est en GF3/4 galvanisé et en annelé 21/26.
je joindrai un chéma et une ou deux photos demain.
Bonne soirée
Par élimination - mon vase d'expension est presque neuf
Pour le circuit mal purgé, depuis le temps que j'ai ce soucis (un an et demie) le circuit devrait être purgé? j'ouvre régulièrement le purgeur automatique (tout les 3 mois) il en sort toujours un petit peu d'air.
Est-ce de la cavitation? en tout cas c'est bien un problème d'aire dans le circulateur, si je ferme un peu la vanne du deuxième circulateur celui qui (cavite) se remet a circuler.
et si j'augmente la pression a 3.5 le phénomène disparait
une partie est en annelé de 16/22, reste de l'installation précédente, une autre est en GF3/4 galvanisé et en annelé 21/26.
je joindrai un chéma et une ou deux photos demain.
Bonne soirée
-50 m2 de pv
-6 m2 de thermique ecs+pac+piscine
-récupération eau de pluie
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Est-il nécessaire de rappeler que les circulateurs doivent se mettre au plus bas des circuits ?
ainsi si bulle il y a, elle sera ailleurs, plutôt dans un purgeur en haut du circuit.
CDLT.
Guy
ainsi si bulle il y a, elle sera ailleurs, plutôt dans un purgeur en haut du circuit.
CDLT.
Guy
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour,
La cavitation est due à un vide partiel, un phénomène de déflagration en résulte qui peut être corrosif pour le corps de pompe.
Souvent on entend comme si il avait des cailloux qui tape le corps de pompe.
J'ai fait un début de recherche pour les pertes de charge
tube DN 16 annelée
pour les 12 m2 de capteur débit ( de mes capteurs) 60 x 12 = 720l/h soit 12l/mn conseillé par le fabriquant
Sur abaque que a fourni RAMSES pour du tube annelé de DN 16 on lie 50 mbar /par mètre de tubes pour 12l/mn
pour 25 m de tube 25 x 50= 1250 mbar soit 12.5 mCE . l faut ajouter les pertes de charge du ballon,des capteurs
Je te conseille si cela et possible de monter en parallèle un deuxième tube pour diviser le débit dans chaque tube
Sur abaque tube annelé avec 6 l/mn on lie 15 mbar 15 x 25= 375 mbar soit 3.75 mCE
Sur abaque tube lisse avec 6l/mn on lie 0.06mCE/ml soit 0.06 x 25 = 1.5 mCE
La cavitation est due à un vide partiel, un phénomène de déflagration en résulte qui peut être corrosif pour le corps de pompe.
Souvent on entend comme si il avait des cailloux qui tape le corps de pompe.
J'ai fait un début de recherche pour les pertes de charge
tube DN 16 annelée
pour les 12 m2 de capteur débit ( de mes capteurs) 60 x 12 = 720l/h soit 12l/mn conseillé par le fabriquant
Sur abaque que a fourni RAMSES pour du tube annelé de DN 16 on lie 50 mbar /par mètre de tubes pour 12l/mn
pour 25 m de tube 25 x 50= 1250 mbar soit 12.5 mCE . l faut ajouter les pertes de charge du ballon,des capteurs
Je te conseille si cela et possible de monter en parallèle un deuxième tube pour diviser le débit dans chaque tube
Sur abaque tube annelé avec 6 l/mn on lie 15 mbar 15 x 25= 375 mbar soit 3.75 mCE
Sur abaque tube lisse avec 6l/mn on lie 0.06mCE/ml soit 0.06 x 25 = 1.5 mCE
- sylvère
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour,
les circulateur sont au plus bas de l'installation. par contre j'ai suprimé le purgeur automatique au somet des panneaux pour le mettre au sous-sol
Pas de bruit de gravier, juste le circulateur qui s'embale et qui ne (pompe) plus, par contre une fois que la circulation reprend on entend bien les bulles d'aire s'en allées, je me demande si les clapets anti retour créraient trop de pertes de charges.
Bonne soirée
les circulateur sont au plus bas de l'installation. par contre j'ai suprimé le purgeur automatique au somet des panneaux pour le mettre au sous-sol
Pas de bruit de gravier, juste le circulateur qui s'embale et qui ne (pompe) plus, par contre une fois que la circulation reprend on entend bien les bulles d'aire s'en allées, je me demande si les clapets anti retour créraient trop de pertes de charges.
Bonne soirée
Modifié en dernier par sylvère le lun. oct. 28, 2024 21:25 pm, modifié 2 fois.
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- sylvère
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
L'image que je n'arrive pas tourné
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour,
Il peut y avoir plusieurs causes à ce qu'on appelle cavitation ( qui n'est pas toujours de la cavitation, mais des bulles, c'est sûr).
J'en ai entendu parler dans deux cas :
-circulateur non installé avec la sortie en haut, dans ce cas il y a de l'air dans le corps de pompe, quand on démarre ça peut faire des bulles sans pomper. Mettre la sortie vers le haut évite ces problèmes.
- pression insuffisante : là, effectivement on a de la cavitation. En montant la pression du réseau, elle disparait. Dans un système en autovidangeable à l'ancienne, on n'a pas toujours la hauteur d'eau suffisante par rapport au circulateur. J'ai fait mettre une vanne en sortie pour brider et donc monter la pression; problème résolu, sauf que c'est dommage de brider un circulateur HE, du coup, il consomme plus. Donc le baisser était la bonne solution, ou alors monter la pression dans le circuit en ajoutant de l'air (si on ajoute de l'eau en autovidangeable, ça risque de geler, alors que l'air...).
Il peut y avoir plusieurs causes à ce qu'on appelle cavitation ( qui n'est pas toujours de la cavitation, mais des bulles, c'est sûr).
J'en ai entendu parler dans deux cas :
-circulateur non installé avec la sortie en haut, dans ce cas il y a de l'air dans le corps de pompe, quand on démarre ça peut faire des bulles sans pomper. Mettre la sortie vers le haut évite ces problèmes.
- pression insuffisante : là, effectivement on a de la cavitation. En montant la pression du réseau, elle disparait. Dans un système en autovidangeable à l'ancienne, on n'a pas toujours la hauteur d'eau suffisante par rapport au circulateur. J'ai fait mettre une vanne en sortie pour brider et donc monter la pression; problème résolu, sauf que c'est dommage de brider un circulateur HE, du coup, il consomme plus. Donc le baisser était la bonne solution, ou alors monter la pression dans le circuit en ajoutant de l'air (si on ajoute de l'eau en autovidangeable, ça risque de geler, alors que l'air...).
- sylvère
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Bonjour,
Pas de doute les circulateurs son bien sortie vers le haut. pour la pression,
Effectivement si j'augmente à 3 bars le phénomène diminu ou disparait. par contre deux bar devrait être largement sufisant. et l'été , quand je chauffe la piscine la température du glycol est plus basse et je ne rencontre jamais ce problème.
bonne soirée
Pas de doute les circulateurs son bien sortie vers le haut. pour la pression,
Effectivement si j'augmente à 3 bars le phénomène diminu ou disparait. par contre deux bar devrait être largement sufisant. et l'été , quand je chauffe la piscine la température du glycol est plus basse et je ne rencontre jamais ce problème.
bonne soirée
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Re: Cavitation sur circuit pressurisé
Augmenter la pression, ne fait que comprimer les bulles, et les rend moins " gênantes,
mais ne règle pas le problème.....
Purger .purger...!pas commode si on a déjà mis du glycol..
L'été avec la chaleur l'eau se dilate assez pour " comprimer les bulles
CDLT.
Guy
mais ne règle pas le problème.....
Purger .purger...!pas commode si on a déjà mis du glycol..
L'été avec la chaleur l'eau se dilate assez pour " comprimer les bulles
CDLT.
Guy