Vidange controlée
Posté : lun. nov. 22, 2021 10:13 am
Bonjour,
Premier message donc je me présente rapidement :
je suis Léo COUTURIER, j'ai 23 ans et je rénove, avec ma compagne, une maison ancienne depuis 1 ans et demi. On met le paquet sur l'isolation en matériaux biosourcés et on essaye de faire un projet respectueux de l'environnement et résilient.
Le sujet du chauffage est donc un des points importants.
Petit point sur la maison :
La maison est située au nord-est de Dijon. Elle fait 90m2 au sol avec un rez de chaussée peu chauffée (pièces techniques et 1 chambre) mais bien isolé quand même sauf le sol (dalles en pierre), 1 étage et des combles (pièces de vies). l'ensemble sera sur émetteurs basse température (planchers ou murs chauffants, peut être radiateur surdimensionnés pour les combles)
Isolation envisagée, R de 10 pour la toiture (sarking), R de 4.5 pour les murs en pierre (par l'intérieur), R 1ou2 pour le sol entre 1er étage et RDC, double vitrage neuf en bois, VMC DF et donc étanchéité à l'air nickel. Les sols du 1er étage seront sur chape chaux chanvre + chaux sable + tomette donc une certaine inertie + 2 murs de refends en pierre. Peu de solaire passif (mur sud sur grange, façade principale est et ouest, façade ouest enterrée jusqu'au 1er étage)
Nous pensons organiser le chauffage avec une cuisinière bois buche avec bouilleur dans la cuisine/salle à manger au 1er étage, une chaudière granulés au rez-de-chaussée et du solaire thermique (9m2) sur le toit d'un appentis (haut du toit un peu sous le niveau du plafond du 1 er étage).
Le but est d'utiliser le solaire pour ne pas allumer le bois durant l'été, d'utiliser la cuisinière buche au maximum et de compléter avec le granulés.
Je réfléchis depuis longtemps au circuit de chauffage car je souhaite utiliser les améliorations des circuits récentes (anti-condensation des chaudières bois et plancher chauffant basse température) mais conserver une résilience au coupure d'électricité.
Donc je cherche à avoir la cuisinière bois buche qui puisse fonctionner en thermosiphon si nécessaire, idem pour les panneaux solaires. L'objectif de moyen-terme étant de débrancher le circuit de chauffage du réseau EDF et qu'il s'auto-alimente (Panneaux PV + thermogénérateur sur la cuisinière) avec simplement une alimentation de secours depuis le secteur.
Ceci conduit à des solutions particulières, notamment les ballons de stocks et d'ECS dans les combles (proche des deux salles de bains), la cuisinière buche juste sous le stock au 1er étage et les panneaux solaires un peu plus loin mais également sous le plancher des combles.
Mon interrogation actuelle porte sur le raccordement des panneaux solaires, je souhaite les brancher directement sur le réseau de chauffage sans échangeur intermédiaire pour améliorer le rendement à basse température, éviter l'utilisation de glycol et utiliser le thermosiphon si il fonctionne correctement malgré la distance un peu importante.
Le principal problème sera sur la protection contre le gel des panneaux solaires sans glycol.
Je pensais m'inspirer du système d'auto-vidange mais en régulant la vidange pour permettre au stock d'être au dessus des panneaux et pour n'utiliser un circulateur que lors des périodes de remplissage.
Voici le schéma hydraulique que j'envisage, (kicad avec les bibliothèques de art-tek, merci!)
L'idée étant de fermer V2 et V3 lorsque l'on souhaite vidanger (gel ou surchauffe), puis d'ouvrir V1, l'eau sous pression va alors tomber dans la cuve VDB1 donc l'air va s'échapper via un évent, une fois la pression retombé, les prise d'air avec flotteurs CAR1 et CAR2 vont s'ouvrir pour finir la vidange.
Jusque la, je pense pas qu'il y est trop de problème, je suis moins sur de moi sur le remplissage :
Vanne V1 ouverte, V2 et V3 fermée, allumer le circulateur CI1 pour remplir les panneaux, les tuyaux jusqu'au vanne V2 et V3 puis remplir le réservoir VDB2 jusqu'à ce que VDB1 soit presque vide puis fermer V1 puis arrêter le circulateur CI1. Ensuite ouverture de V2 et V3 => le circuit est revenue à sa position initiale et le thermosiphon peut reprendre, les purgeurs auto finissent de retirer les bulles d'air ayant pu restée.
Voila, je n'ai pas vu de système similaire et je suis conscient que c'est un système un peu hybride, l'idée dernière étant d'avoir un système consommant peu d'énergie en fonctionnement (circulation par thermosiphon), automatique avec électricité, sécurisable facilement en cas de panne (actionner manuellement les vanne 2voies pour vidanger la partie solaire du réseau.
N'hésitez pas si vous avez des questions pour clarifier.
Concernant la régulation, je pense utilisée un maxisun, je viens d'envoyer un message sur ard-tek pour me renseigner.
Bonne journée !
Premier message donc je me présente rapidement :
je suis Léo COUTURIER, j'ai 23 ans et je rénove, avec ma compagne, une maison ancienne depuis 1 ans et demi. On met le paquet sur l'isolation en matériaux biosourcés et on essaye de faire un projet respectueux de l'environnement et résilient.
Le sujet du chauffage est donc un des points importants.
Petit point sur la maison :
La maison est située au nord-est de Dijon. Elle fait 90m2 au sol avec un rez de chaussée peu chauffée (pièces techniques et 1 chambre) mais bien isolé quand même sauf le sol (dalles en pierre), 1 étage et des combles (pièces de vies). l'ensemble sera sur émetteurs basse température (planchers ou murs chauffants, peut être radiateur surdimensionnés pour les combles)
Isolation envisagée, R de 10 pour la toiture (sarking), R de 4.5 pour les murs en pierre (par l'intérieur), R 1ou2 pour le sol entre 1er étage et RDC, double vitrage neuf en bois, VMC DF et donc étanchéité à l'air nickel. Les sols du 1er étage seront sur chape chaux chanvre + chaux sable + tomette donc une certaine inertie + 2 murs de refends en pierre. Peu de solaire passif (mur sud sur grange, façade principale est et ouest, façade ouest enterrée jusqu'au 1er étage)
Nous pensons organiser le chauffage avec une cuisinière bois buche avec bouilleur dans la cuisine/salle à manger au 1er étage, une chaudière granulés au rez-de-chaussée et du solaire thermique (9m2) sur le toit d'un appentis (haut du toit un peu sous le niveau du plafond du 1 er étage).
Le but est d'utiliser le solaire pour ne pas allumer le bois durant l'été, d'utiliser la cuisinière buche au maximum et de compléter avec le granulés.
Je réfléchis depuis longtemps au circuit de chauffage car je souhaite utiliser les améliorations des circuits récentes (anti-condensation des chaudières bois et plancher chauffant basse température) mais conserver une résilience au coupure d'électricité.
Donc je cherche à avoir la cuisinière bois buche qui puisse fonctionner en thermosiphon si nécessaire, idem pour les panneaux solaires. L'objectif de moyen-terme étant de débrancher le circuit de chauffage du réseau EDF et qu'il s'auto-alimente (Panneaux PV + thermogénérateur sur la cuisinière) avec simplement une alimentation de secours depuis le secteur.
Ceci conduit à des solutions particulières, notamment les ballons de stocks et d'ECS dans les combles (proche des deux salles de bains), la cuisinière buche juste sous le stock au 1er étage et les panneaux solaires un peu plus loin mais également sous le plancher des combles.
Mon interrogation actuelle porte sur le raccordement des panneaux solaires, je souhaite les brancher directement sur le réseau de chauffage sans échangeur intermédiaire pour améliorer le rendement à basse température, éviter l'utilisation de glycol et utiliser le thermosiphon si il fonctionne correctement malgré la distance un peu importante.
Le principal problème sera sur la protection contre le gel des panneaux solaires sans glycol.
Je pensais m'inspirer du système d'auto-vidange mais en régulant la vidange pour permettre au stock d'être au dessus des panneaux et pour n'utiliser un circulateur que lors des périodes de remplissage.
Voici le schéma hydraulique que j'envisage, (kicad avec les bibliothèques de art-tek, merci!)
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Jusque la, je pense pas qu'il y est trop de problème, je suis moins sur de moi sur le remplissage :
Vanne V1 ouverte, V2 et V3 fermée, allumer le circulateur CI1 pour remplir les panneaux, les tuyaux jusqu'au vanne V2 et V3 puis remplir le réservoir VDB2 jusqu'à ce que VDB1 soit presque vide puis fermer V1 puis arrêter le circulateur CI1. Ensuite ouverture de V2 et V3 => le circuit est revenue à sa position initiale et le thermosiphon peut reprendre, les purgeurs auto finissent de retirer les bulles d'air ayant pu restée.
Voila, je n'ai pas vu de système similaire et je suis conscient que c'est un système un peu hybride, l'idée dernière étant d'avoir un système consommant peu d'énergie en fonctionnement (circulation par thermosiphon), automatique avec électricité, sécurisable facilement en cas de panne (actionner manuellement les vanne 2voies pour vidanger la partie solaire du réseau.
N'hésitez pas si vous avez des questions pour clarifier.
Concernant la régulation, je pense utilisée un maxisun, je viens d'envoyer un message sur ard-tek pour me renseigner.
Bonne journée !
. Du coup tu simplifierais grandement ton schéma, tu aurais un appareil complètement "autonome" du réseau et moins chère. De plus tu peux alors utiliser ta cuisiniere meme quand le ballon est plein ... par exemple a cause ou plutot grace au solaire. Et oui bioen penser qu'une cuisinière bouilleur ne doit plus etre utiliser quand le stockage est full !
