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jeje
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Message par jeje »

Bonjour,

tu pourrais essayer les produits utiliser pour nettoyer les tables à induction.
(ils sont fait pour nettoyer sans rayer le verre et l'inox)

jerome

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Terran
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Message par Terran »

Peut-être aussi le produit à nettoyer les vitres d'insert ?

yves35
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Message par yves35 »

bonsoir,

je repense aux capteurs de patrick:la doc sebasol impose comme isolant dans le capteur de la laine de roche et non de la laine de verre. La raison est que le liant de la laine de verre "dégaze" à haute température.C'est expliqué je sais plus ou sur leur site
Le dépot que tu as serait il en rapport?

yves

utta22
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Message par utta22 »

bonjour.
je ne pense pas qu'il y a un rapport car chez moi c'est du polyuréthane et j'ai aussi ce problème .plus ou moins visible suivant le temps .
quand j'ai repeint mes absorbeurs , j'ai voulu changer les vitres ( j'en ai 7 en rave ) et bien je me suis aperçu que toutes ont des traces !
sur une vitre j'ai essayé tous ce que j'avais sous la main ,acide , acétone , withe spirit , essence f , vinaigre blanc , scotch brite et tout les produits ménager mais dès que ça sèche ça reviens .donc je laisse comme cela .
salut .

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Tarassac
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Message par Tarassac »

Bonjour à tous,

Tout ce vous me dites correspond à ce qu'un copain, réparateur en électroménager, m'a expliqué quand je lui faisait part de mon étonnement au vu de mes verres (à boire) qui s'opacifiaient.

Je lui disait que mon lave-vaisselle déposait du tartre sur mes verres, et bien il m'a dit ; Non, tu laves trop chaud et tes verres se cuisent avec la chaleur !!

Maintenant j'ai un lave-vaisselle lambda qui lave à 60° et mes verres sont impecs !!

L'ancien L-V était d'une grande marque et pouvait laver beaucoup plus chaud et je croyais que le plus était le mieux................

Hervé
Modifié en dernier par Tarassac le jeu. sept. 26, 2013 16:41 pm, modifié 1 fois.

yves35
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Message par yves35 »

bonjour,

a propos de dépots sur la face interne des verres , je retrouve ce passage du forum de sebasol:
http://sebasol.ch/forum.asp?ordre=1&for ... =&f=detail
fin du texte:
Nous utilisons 5cm de laine de pierre de type Flumroc type 3 ou équivalent depuis des années et c'est très bien. Elles tiennent la température et ne dégagent pas de solvants.

Une fois de plus, nous rendons attentif au malheur qui pourraient frapper tous ceux qui se prennent pour des génies et tentent de réinventer la poudre. Dernièrement, quelqu'un qui se prenait pour un tel génie n'a pas voulu suivre nos directives et a mis du pawatex en lieu et place de la laine de pierre, parce dans sa tête de mystique la laine de pierre c'était vilain caca et le pawatex gentil écolo. Et bien le mystique en question a pu s'apercevoir que si le bois c'est gentil écolo, pour en faire du pawatex il faut y mettre des solvants et toutes sortes de produits, lesquels ont vaporisé et sont venus crépir le verre du capteur à la première surchauffe. Ce fut à la dure que le mystique appris la différence entre la mystique et la pratique, vu qu'il a du démonter son champ et changer tous les verres. On peut espérer que ca lui servira de leçon et que la prochaine fois il se dira que si des gens qui font des installations depuis 15 ans disent quelque chose, c'est qu'il doit y avoir une vague raison. Et encore heureux pour notre mystique que notre système soit intégralement démontable.

Car j'aime à imaginer comment ca aurait été cool avec des capteurs boites fermés du marché à 3m2 l'unité. Je dois avouer que je regrette qu'ils n'ait pas du se coltiner à les descendre sur le dos ou alors douiller un max le bras élévateur pour faire de même.
pour rappel la laine de verre (ses liants en fait ) ne tient pas les températures élevées qui risquent d'être atteinte dans un capteur . En outre c'est hydrophile , pas la laine de roche

yves

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ice 54
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Message par ice 54 »

Bonjour ,
Je ne connais pas le rédacteur mais le ton employer est franchement limite !!!
Encore un qui crois que les industrielles ne veulent que sont bonheur ........ qu'il regarde l’obsolescence programmée , les émissions sur la mal bouffe etc .........
No coment !!!!!!!!!!!!
300 L ECS appoint gaz /800 L appoint chauffage entrée chaudière à condensation, 6 capteurs Tinox Marvels 2510 automate Trend.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.

yves35
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Message par yves35 »

bonjour,

Je ne connais pas le rédacteur mais le ton employer est franchement limite !!!
Encore un qui crois que les industrielles ne veulent que sont bonheur .......
le rédacteur, c'est pascal Creton, il anime l'association sebasol et tu peux te faire une idée de ce qu'il a dans la tête en écoutant son intervention lors des journées urbaines à Lausanne:
http://alternativesurbaines.ch/energies ... n-sebasol/
sur cette page il faut cliquer sur le triangle à droite ,à cote du haut parleur, juste en dessous de ceci:
Écoutez la version intégrale de la conférence en format audio (français) :
ça dure environ 30 mn ,c'est a écouter en sifflant une bière par exemple Tu entendras et jugeras par tes propres yeux :lol: :lol:

Ce qui fait du mal au solaire (outre l'absence de soleil) , c'est aussi des auto constructeurs qui pensent bien faire en réinventant la poudre. Sebasol fourni une assistance et encadre les autoconstructeurs . On peut penser que c'est trop dirigiste ,que la liberté du bricoleur n'est pas respectée. Mais c'est une association qui a un certain "métier" tant en savoir technique qu'en organisation.

Il y a des enfants qui se brulent en mettant les doigts ou il ne faut pas: que faire? prévenir que c'est chaud? mettre d'autorité la main sur la plaque chaude pour être certain que l'information est enregistrée?laisser découvrir?.Il semble qu'il aient choisi de cadrer serré par un contrat les autoconstructeurs qui leur font confiance.

les power point de la conférence:
http://sebasol.ch/archives/2013/Conf%20 ... %20web.pdf
http://sebasol.ch/archives/2013/Conf%20 ... %20web.pdf

yves

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patrick07
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Message par patrick07 »

Bonjour,

Pause pour l'instant pour cause d'autres trucs plus urgents à finir et de météo pas terrible annoncée...

J'ai quand même terminé les 3 premiers capteurs (sur 6) et le résultat n'est pas mal du tout. Aucune trace de condensation malgré une humidité de 95% les nuits dernières et une température de + de 80°C en sortie de capteurs la journée.

Une petite photo: Les 3 au premier plan n'ont pas été rapetassés, les 3 au fond l'ont été.
C'est beaucoup plus visible à l’œil qu'en photo mais on voit quand même bien (quoique !!! :-? ) la condensation sur le bas de la vitre des premiers.
Fichiers joints
SAM_0466.JPG
Patrick

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ice 54
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Message par ice 54 »

Bonjour,
Pas de problème quand j'ai 30 mn je fonce regarder :-) .
Ok il ne faut pas sans arrêt tout recommencer mais si personne n'avait pas bricolé dans son coin on aurait encore des chars a bœufs :lol:
Bon je retourne bosse , par exemple nous achetons des chaudières bois de plusieurs millions d'€ et nous apportons souvent des modifications pour qu'elles fonctionnement mieux que se que l'on nous a vendu !!! (juste pour dire !!! ).
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Guinebault
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Message par Guinebault »

Patrick,

Des nouvelles suite à la modification de l'isolation dans le bas de tes panneaux, as-tu encore de la condensation sur la vitre?

Par ailleurs, tu écris:;

"J'ai trouvé une technique (révolutionnaire comme ils disent chez Apple !!! Mr. Green) qui permet de les sortir sans donner un seul coup de maillet et bien sûr sans les tordre, juste avec 2 spatules".

Peux-tu nous en dire un peu plus?

En te remerciant.

Daniel de la Haute-Savoie.

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patrick07
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Message par patrick07 »

Salut Daniel,

Je n'ai modifié que 4 des 6 capteurs, la météo n'était pas de la partie à ce moment là, mais ça m'a permis de mieux voir l'amélioration.
Effectivement les 4 modifiés ont beaucoup moins de condensation que les 2 autres. Il y en a toujours un peu après un épisode pluvieux ou le matin, mais elle disparaît beaucoup plus vite qu'avant.

Ma technique pour enlever les baguettes:

Comme d'hab, je n'ai pas fait de photos, alors j'essaie d'expliquer.

Tu prends 2 spatules, une de 5 et une de 10cms de large.
Tu enfonces la spatule de 5, le manche à plat sur le vitrage, dans un coin du panneau, entre le joint EPDM et la baguette jusqu'à sentir une butée, cad un bon cm.
Tu fais alors levier sur cette spatule en la décollant du vitrage ce qui va soulever légèrement le côté intérieur de la baguette.
En même temps, tu places l'autre spatule entre la baguette et le profilé du cadre et tu tapotes légèrement sur le manche de cette spatule pour décoller la baguette.
Ensuite, tu fais glisser la première spatule tout en faisant levier et tu déplaces la deuxième dans le petit espace baguette/cadre.

Bon, je pense que ce que je viens d'écrire est incompréhensible !!! :oops:

En fait le "clipssage" de la baguette se fait par une gorge/lèvre le long de la partie externe de celle-ci. Donc si tu essaies de forcer de ce côté, tu as toutes les chances d'appuyer encore plus sur le verrouillage et de difficilement y arriver.

Guinebault
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Message par Guinebault »

Merci Patrick pour cette réponse.

Daniel.

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Jean-Matthieu STRICKER
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Message par Jean-Matthieu STRICKER »

Patrick,

Je trouve que ta démarche de modification est bien justifiée.
En effet, je constate aussi que la laine de verre en bas de GM tinox fait "éponge" !

Je me demande si ne rien mettre à défaut de liège serait aussi une bonne idée.
En effet, pour avoir mis des sondes pour "l'antigel" en bas de mes capteurs, je me rends compte qu'en fonctionnement le bas des capteurs est proche de la température d'arrivée de l'eau, voir plus bas.
D'autre part, il se crée un gradient de température faisant que les pertes par le bas devraient être négligeables.

Pour avoir acheté mes capteurs en 2013, les miens diffèrent au niveau des ailettes qui sont ondulées.
En réparant l'un d'eux j'avais aussi constaté le mastic dans le joint...

Dépôts sur l'intérieur de la vitre :
- La laine de verre contient des résines phénoplastes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Laine_de_verre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ph%C3%A9noplaste
- Le dessus de la laine de verre est coloré, peinture ?
- Les collecteurs sont noircis, peinture?
Une spécialiste en verre me dit que formol des résines phénoplastes pourrait réagir avec le verre, mais pour le prouver il me faudrait un échantillon de ce verre contaminé pour poursuivre l'enquête ....
En somme, aménager quelques trous d'aération en bas ne serait pas un mal !

Bien vu les trous d’évacuation !
Peux-tu faire des photos ou prendre leur côtes de l'extérieur ? :roll:
Modifié en dernier par Jean-Matthieu STRICKER le sam. janv. 25, 2014 21:45 pm, modifié 4 fois.
Jean-Matthieu
__________________________
6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"

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ametpierre
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Message par ametpierre »

sur les dernier modeles de capteurs ils ont enlevé l'isolant en bas.
pour demonter les capteurs c tt simple:
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... index.html
faites qd même attention en retirant le parclose, comme c'est en AG3 c'est tres souple.
" que l'homme est petit sur l'atome où il se meut..." (Chateaubriand)
http://pierre.amet.free.fr

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