news d'alain et fred les testeurs fous

[ametpierre]

news d'alain et fred les testeurs fous
voir:
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... ves_2.html
pierre

[kroutchef]

Domage qu'ils n'ai pas testé dans ces conditions comparatives données les "Sunpower" 70mm ...
Mais faut espérer que dans 1000 ans (3008) les performances seront meilleures

J'aurai bientôt mes propres données en champs réel pour les 70mm...
J'ai fait un test avec 1 seul tube / 1 jour donné (ciel laiteux soleil légèrement voilé, temp ext ~10°C ) qui a donné sur 1 h30 de mesure dans "mes" condions orientation/inclinaison une puissance instantanée moyenne de ~25W ( donné pour 120W max) par tube (mesure élévation de 1l d'eau / 1point de mesure par min sur la durée)...cela n'a de valeur que dans les conditions propres ou je l'ai réalisé mais reflète par extrapolation la puissance instantanée du champs total (100 tubes) que j'aurai pu espérer ce jour là à ce moment là 2500W soit 2.5KWh pour 1h.

[Yoda31]

Dans quelques jours on testera les Sunpower 70mmm dans les mêmes conditions, tout est prêt mais il nous manquait 2 raccords.
Ensuite y aura du panneau à la revente...

[kroutchef]

Super Job Alain continuez, j'ai hate de connaitre le résultat dans vos conditions...
Semblerai-tu sous entendre que tu connais déjà le résultat et que je vais changer mes capteurs :? ...
mmmm :? même s'ils sont derniers je ne pense pas recommencer l'implantation pour quelque Wh de plus...
Garde mes tubes de spare au chaud je ne vais pas tarder à en avoir besoin ... en fin façon de parler je n'espère pas avoir de casse au montage...

[Malognes]

Bonjour,

Merci pour les résultats donnés.
Mais vous ne nous dites pas dans quel situation météorologique de la journée, vous avez obtenu ces chiffres.
Avant de démonter, il serait intéressant d'avoir ces chiffres avec des situations météo différentes avec une photo du ciel chaque fois afin de mieux visualiser les performances.
Je sais : encore du boulot mais cela vaut le coups.
Merci.

A+

[Yoda31]

Non je ne suis sûr de rien encore pour les 70mm.
L'ensoleillement était parfait, ciel bien clair, 1100Watts à 13h relevés sur mon solarimètre perpendiculaire au soleil (sinon 700W environ de mémoire parallèle au sol).
Belle journée chaude pour un mois de février, T ext de 10° à 16°.Soit un delta T de 30 à 33° environ.
Il nous reste à tester le Wunder et les tubes 70mm de Sunpower, ensuite on augmentera le delta T à 45° pour favoriser les tubes par rapport aux plans.

[F.MYKIETA]

Bonsoir à tous,
Les commentaires d'Alain ont été intégrés sur la page.

Cdt,
F. MYKIETA
www.alpilles-solaires.fr

[Yoda31]

Dimanche beau temps avec quelques passages nuageux, j'ai pu tester le Sunpower 20 tubes et je l'ai comparé à un bon panneau plan, celui d'ESE.
Voila les caractéristiques de chacun:

Panneau plan ESE, vitrage anti reflets et revêtement sélectif:
Surface brute hors tout: 2.48m2
Surface d'entrée: 2.32m2

Panneau 20 tubes de 70mm Sunpower à ailettes planes:
Surface brute hors tout: 3.1m2
Surface d'entrée: 2.1m2 + les réflecteurs soit environ 2.5m2

J'ai réglé l'ESE et le SP au même débit de 0.8l/mn ce qui devrait avantager légèrement le panneau à tubes.

T° ext 13/16°
Vent fort
T° d'eau en entrée panneaux: 20°/22°
Delta T° d’environ 30°

Relevé en sortie panneau:
9h40: ESE : 40.2° Tubes SP : 37.2°
10h15: ESE : 45.3° Tubes SP : 41.4°
11h15 ESE : 49.5° Tubes SP : 44.4°
12h : ESE : 51.2° Tubes SP : 45.2°

L’après midi j'ai monté le delta T° en faisant sortir l'eau de retour de ma cuve (40°) plutôt que du plancher, soit un delta T° de 45° environ débit 0.8l/mn:

14h30: ESE : 61.8° Tubes SP 58.2°

Conclusion le panneau à tubes est nettement plus encombrant et malgré tout à un rendement nettement plus faible, il faudrait monter je pense le delta à 55° 60° pour que le tube commence à égaler le plan.

D’après certains distributeurs ce panneau est le top du top, celui qui va voir la fin des panneaux plans, la supraconductivité!

Nous ferons un relevé plus complet sur une journée complète dans une quinzaine.

*Delta T° = T° de sortie de capteur – T° ext

[GRIZLI00]

A lire ces test , je regrette d'avoir acheté tous mes tubes de l'autre coté de la terre, alors qu'ese est construit à 40 km de chez moi. Comment se fait-il qu'ese ne soit pas repris sur les test de solarenergy.ch

[p_bricoleur]

Bonsoir,

Bravo & merci pour vos efforts !

Les mesures ont plus de valeurs que les on-dits et tous les discours des commerciaux.

Cordialement

[patrick07]

Oui, merci pour les essais comparatifs... aussi bien que "60 millions de consomateurs" !!!

Si je ne me trompe, Il ne vous reste que les Wunder à passer à la moulinette ??? Je suis curieux et impatient de voir ce qu'ils peuvent donner par rapport aux ESE, par exemple, 2 ou 3 fois plus chers...



Edit: Ce ne sont pas les Wunder du groupement d'achat qu'il vous reste à tester mais des Wagner... Dommage cela aurait permis de comparer haut de gamme/bas de gamme.

[kéké]

Merci pour tout ce travail.

Ces résultats ne m'étonnent pas (plan meilleurs que sous vide), cela s'explique :

les capteurs sous vide sont plus efficaces à haute température, hors, pendant ces tests, et d'après les courbes, le température max n'a pas dépassé 50°C.

Dans ces conditions, la "super isolation" d'un capteur sous vide à peu d'impact tandis que sa mauvaise "ouverture optique" le pénalise.

Les capteurs plan ont une "ouverture optique" plus favorable que les tubes, lorsque la puissance d'ensoleillement est au maximum (midi solaire). En effet, un tube de verre à une "ouverture optique" constante toute la journée, mais elle est mauvaise (réflection due à la courbure).

Un capteur plan réfléchit beaucoup le matin et en fin de journée, mais ce sont des période de faible ensoleillement, raison pour laquelle le vitrage plan est moins pénalisé qu'un tube sur une journée complète.

Pour de la production de chaleur domestique, les capteurs plan sont plus rentables tant énergétiquement que financièrement.

Salutations ensoleillées.
Kéké

[Malognes]

Bonjour,

[quote="Yoda31"]Dimanche beau temps avec quelques passages nuageux, j'ai pu tester le Sunpower 20 tubes et je l'ai comparé à un bon panneau plan, celui d'ESE.
[/quote]

C'est bien gentil de nous donner des chiffres par beau temps. Par beau temps, tous chauffent.
En Belgique comme dans le Nord de la France, nous n'avons pas de si bonnes conditions d'ensoleillement : beaucoup de nuages. Pourrais-tu nous donner des chiffres dans ces conditions afin que cela devienne représentatif?
Merci.

A+

[pierre07]

Merci bien pour ces tests qui remplacent bien des discours.


Est-ce que cela n'aurait pas été plus facile pour vous de récupérer un vieux cumulus, ou simplement un bidon de 100L isolé avec de la laine de verre par exemple et d'enregistrer la Tp en fonction du Tps dans cette petite réserve en faisant tourner l'eau avec un circulateur ?. (le mieux étant aussi de mélanger l'eau dans cette réserve pour uniformiser la Tp)

Cela permet d'avoir une bonne estimation de la qté d'énergie transférée à l'eau Q=1.16*100*dT de Wh en tant de de seconde
La pente de la tangente donne la puissance instantanée à tout moment ?
puissance instantanée qui diminue au fure et à mesure que la Tp de l'eau s'élève.

Que pensez-vous des performances des tubes sous vide par rapport au capteurs plan en fonction de l'inclinaison
Avec une toiture à 20° les capteurs à tubes sont ils indispensables pour du chauffage ou rajouter un capteur peut il suffir ?
merci encore pour ces tests
pierre07

[F.MYKIETA]

Pour Pierre07:
Ce que tu nous proposes a été, en son temps, envisagé.
Cependant, nous avons préféré la solution de débiter dans le plancher chauffant ou dans le cumulus 500L.
Cette solution à l'avantage de pouvoir tester les capteurs à la fois avec un DT faible (Chauffage) et avec un DT plus élevé (CESI) et ce en manipulant une seule vanne.
Nous avons retenu notre solution également parce qu'elle offre sur l'installation, l'alimentation de tous les capteurs avec un fluide à la même température, et ce à n'importe lequel des moments de la journée.
La comparaison nous semble également plus proche d'une réalité de "terrain".

Pour le chauffage en apport solaire, l'inclinaison faible, quelque soit la technologie, devrait être interdite!
Une installation d'apport solaire au chauffage avec des capteurs faiblement inclinés n'apporte, à terme, que des tracas.

Cdt,
F. MYKIETA
www.alpilles-solaires.fr