Utilisateurs de capteurs Cadoluc KaMax
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
Salut.
J'ai aussi déja lu que le max est de 50 tubes.
J'utilise un k24, et je me pose la question du pourquoi 50 max.
Quand je vois tourner le capteur, j'avoue franchement que je ne m'explique pas le phénomène du max 50.
Les tubes sont tous soumis au même ensoleillement au même moment ce qui se passe pour un tube est vrai pour tous les autres.
Si çà chauffe pour un, ça chauffe pour tous à mon avis.
Pour moi le temps de montée en T° pour 24, 48, ou plus est strictement le
même. Seul ce qui va changer est le temps de vidange. La boucle est plus longue la quantité d'eau à évacuer est plus impotante toujours pour une T° donnée.
Je ne vois pas ou mon raisonnement est pris en défaut, seule solution c'est
d'essayer et de tirer des conclusions.
Si j'ai faux je coupe en deux mon collecteur je rebrase le tout et je fais 2 boucles de 40 tubes en parrallele. La selection de la vidange d'une ou l'autre boucle se fera par un jeu d'Evannes.
J'ai déja vu des photos sur toiture d'immeuble ou il n'est pas question de 80 tubes, mais de quatre vingt capteurs de x tubes.
Si j'aboutis avant septembre je passe un message+photos.
Salutations
J'ai aussi déja lu que le max est de 50 tubes.
J'utilise un k24, et je me pose la question du pourquoi 50 max.
Quand je vois tourner le capteur, j'avoue franchement que je ne m'explique pas le phénomène du max 50.
Les tubes sont tous soumis au même ensoleillement au même moment ce qui se passe pour un tube est vrai pour tous les autres.
Si çà chauffe pour un, ça chauffe pour tous à mon avis.
Pour moi le temps de montée en T° pour 24, 48, ou plus est strictement le
même. Seul ce qui va changer est le temps de vidange. La boucle est plus longue la quantité d'eau à évacuer est plus impotante toujours pour une T° donnée.
Je ne vois pas ou mon raisonnement est pris en défaut, seule solution c'est
d'essayer et de tirer des conclusions.
Si j'ai faux je coupe en deux mon collecteur je rebrase le tout et je fais 2 boucles de 40 tubes en parrallele. La selection de la vidange d'une ou l'autre boucle se fera par un jeu d'Evannes.
J'ai déja vu des photos sur toiture d'immeuble ou il n'est pas question de 80 tubes, mais de quatre vingt capteurs de x tubes.
Si j'aboutis avant septembre je passe un message+photos.
Salutations
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
-
- Maitre Solaire
- Messages : 812
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 19:47 pm
- Localisation : St Pierre la Palud (69 Lyon)
- Contact :
Bonjour
le nombre de tubes est limité naturellement par la possibilité d'échange thermique au niveau du collecteur.
Pour les premiers tubes, l'échange se fait facilement, car le retour de la cuve de stocage est "froid".
Mais pour les autres tubes, l'eau du capteur s'est plus que réchauffée avec les premiers,... elle peut même être déjà brûlante, et l'échange des calories entre le tube et le collecteur ne peut plus se faire correctement pour les derniers.
En contrepartie, cette mise en série est une bonne chose lorsque le soleil est faible, car il y a une accumulation de calories, donc une eau chaude récupérée.
A l'inverse, l'idée de fractionner son champ de capteurs pour bénéficier des arrivées "froides" est une bonne idée dans le cas d'un soleil fort.
Cordialement
Bernard (Lyon)
le nombre de tubes est limité naturellement par la possibilité d'échange thermique au niveau du collecteur.
Pour les premiers tubes, l'échange se fait facilement, car le retour de la cuve de stocage est "froid".
Mais pour les autres tubes, l'eau du capteur s'est plus que réchauffée avec les premiers,... elle peut même être déjà brûlante, et l'échange des calories entre le tube et le collecteur ne peut plus se faire correctement pour les derniers.
En contrepartie, cette mise en série est une bonne chose lorsque le soleil est faible, car il y a une accumulation de calories, donc une eau chaude récupérée.
A l'inverse, l'idée de fractionner son champ de capteurs pour bénéficier des arrivées "froides" est une bonne idée dans le cas d'un soleil fort.
Cordialement
Bernard (Lyon)
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
Ok Bernard.
Ton explication me conviens, à vrai dire elle m'arange.
Si j'ai bien compris par très forte chaleur le capteur plafonne.
Donc la surchauffe est plus facile à gérer en été du fait du plafonnement.
Par soleil faible le rendement n'est pas franchement mauvais, voir bon.
Sachant que je suis en région parisienne, donc moins favorisé que par les
collègues au sud de Lyon, j'ai donc interet a opté pour le couplage série
des 80 tubes.
En réflechissant bien le max de calories m'intéresse plus en hiver qu'en été.
Si le rendement est au rendez vous, mon but final est de faire passer
le CESI au second plan et d'attaquer le chauffage central, là ou se trouve
la réelle rentabilité du système.
Salutations.
Pascall60
Ton explication me conviens, à vrai dire elle m'arange.
Si j'ai bien compris par très forte chaleur le capteur plafonne.
Donc la surchauffe est plus facile à gérer en été du fait du plafonnement.
Par soleil faible le rendement n'est pas franchement mauvais, voir bon.
Sachant que je suis en région parisienne, donc moins favorisé que par les
collègues au sud de Lyon, j'ai donc interet a opté pour le couplage série
des 80 tubes.
En réflechissant bien le max de calories m'intéresse plus en hiver qu'en été.
Si le rendement est au rendez vous, mon but final est de faire passer
le CESI au second plan et d'attaquer le chauffage central, là ou se trouve
la réelle rentabilité du système.
Salutations.
Pascall60
-
- Expert Solaire
- Messages : 732
- Enregistré le : dim. déc. 11, 2005 16:06 pm
- Localisation : Mons Belgique
Bonjour,
Le capteur ne va pas plafonner l'été mais vaporiser à partir du premier caloduc qui permet l'ébullition du fluide colporteur.
Pour les échanges :
ECS : delta T° de 10 à 15 degrés.
Chauffage par radiateurs : delta T° de 10 degrés.
Choix selon les possibilités parallèle - série :
Parallèle :
Delta T° plus faible mais x fois plus de débit.
Série :
< à x fois plus de delta T° mais débit faible.
A+
Le capteur ne va pas plafonner l'été mais vaporiser à partir du premier caloduc qui permet l'ébullition du fluide colporteur.
Pour les échanges :
ECS : delta T° de 10 à 15 degrés.
Chauffage par radiateurs : delta T° de 10 degrés.
Choix selon les possibilités parallèle - série :
Parallèle :
Delta T° plus faible mais x fois plus de débit.
Série :
< à x fois plus de delta T° mais débit faible.
A+
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
Bonjour à tous.
J'ai réalisé à petite échelle (pour essai) un collecteur pour tube sous vide.
Recup de tubes, achat de bouchons.
Ce collecteur fonctionne à merveille, avec 8 tubes de plus(24+8 au total),
Mon 300l maintenant m'assure ma production d'eau chaude à lui tout seul.
C'est incroyable ce que cette petite modif soit aussi réactive.
C'est encore un proto, la protection mécanique n'est pas encore réalisée.
J'obtiens à ce jour une T° en fin de journée 57° en haut du chauffe eau,
et 50° en partie basse.
Comme d'écrit sur posts précédents, mon projet est de fabiquer un collecteur de 5 à 6 m sur mesure.



J'ai réalisé à petite échelle (pour essai) un collecteur pour tube sous vide.
Recup de tubes, achat de bouchons.
Ce collecteur fonctionne à merveille, avec 8 tubes de plus(24+8 au total),
Mon 300l maintenant m'assure ma production d'eau chaude à lui tout seul.
C'est incroyable ce que cette petite modif soit aussi réactive.
C'est encore un proto, la protection mécanique n'est pas encore réalisée.
J'obtiens à ce jour une T° en fin de journée 57° en haut du chauffe eau,
et 50° en partie basse.
Comme d'écrit sur posts précédents, mon projet est de fabiquer un collecteur de 5 à 6 m sur mesure.



-
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
- fpyfu
- Maitre Solaire
- Messages : 809
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 21:50 pm
- Localisation : Valréas 84600
Salut Pascal j'habite a cote de chez toi, mais ma curiositée est tellement forte que j'ai retranscrit tes liensBonsoir,
Désolé pour la présentation, j'ai dû perdre des infos en route, manque des photos je ferais mieux la prochaine fois j'espere.
Salutations à tous.
je sait la curiositée est un vilain défaut, mais on ne se refait pas!
amitié alain région picardie
http://img468.imageshack.us/my.php?imag ... 9599ef.jpg
http://img370.imageshack.us/my.php?imag ... 9581ko.jpg
http://img459.imageshack.us/my.php?imag ... 9576wn.jpg
http://img459.imageshack.us/my.php?imag ... 9560ts.jpg
http://img60.imageshack.us/my.php?image=dscf09553rv.jpg
http://img488.imageshack.us/my.php?imag ... 9527dj.jpg
http://img226.imageshack.us/my.php?imag ... 9516xk.jpg
-
- Stagiaire Solaire
- Messages : 144
- Enregistré le : jeu. janv. 26, 2006 9:20 am
- Localisation : St Quentin Fallavier (38)
----------------
Jean claude B
----------------
Mon installation en cours: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1820
Jean claude B
----------------
Mon installation en cours: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1820
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
Bonsoir.
J'ai tout soudé à la brasure d'argent.
J'ai effectué des tests avec un tube exposé plein soleil pendant des heures.
Le maxi de T° à été de 167° sur le bulbe cuivre du tube solaire.
Sans charge le tube seul non refroidi pas de circulation d'eau.
J'ai essayé différente inclinaison de 30 à 45° franchement je ne vois pas
de différence notable de T° en fonction de l'inclinaison.
Mise à part la résistance mécanique de la brasure d'argent dans les régions nord de Paris je pourrais penser que pour le montage d'un proto on peut utiliser l'étain(moins onéreux).
Pour mémoire je fonctionne avec une inclinaison de 5° max.(pas le choix si vous avez vu la presentation de r45v concernant mon install)
J'en arrive à penser (ça n'engage que moi) que les tubes ne sont pas d'une extreme sensibilité quant à l'inclinaison.
Ou sont extremement tolérants par rapport à l'inclinaison, contrairement
aux panneaux traditionnels à ce que je crois savoir.
Seul inconvéniant au niveau de l'isolation, il faut intercaler une couhe de laine de verre ou de roche entre l'armaflex et le collecteur cuivre.
L'armaflex est donné pour 105° max au démontage l'armaflex reste collé sur le cuivre, le cuivre est tout vilain, tout collant pas dramatique mais bon autant faire les choses correctement.
Sur les photos pour l'été, je n'ai pas jugé bon de protéger l'armaflex dans du tube pvc de 150 mm.
En plus le collecteur ne fait que 60 cm, c'est un proto pour essai.
Si je construis le collecteur sur + de 5m alors il y aura collecteur cuivre enrobé dans de la laine de roche, + armaflex+ tube pvc de 150 mm.
+ mousse polyuréthane entre tube pvc et armaflex pour rigidifier le tout.
Salutations Pascall60.
J'ai tout soudé à la brasure d'argent.
J'ai effectué des tests avec un tube exposé plein soleil pendant des heures.
Le maxi de T° à été de 167° sur le bulbe cuivre du tube solaire.
Sans charge le tube seul non refroidi pas de circulation d'eau.
J'ai essayé différente inclinaison de 30 à 45° franchement je ne vois pas
de différence notable de T° en fonction de l'inclinaison.
Mise à part la résistance mécanique de la brasure d'argent dans les régions nord de Paris je pourrais penser que pour le montage d'un proto on peut utiliser l'étain(moins onéreux).
Pour mémoire je fonctionne avec une inclinaison de 5° max.(pas le choix si vous avez vu la presentation de r45v concernant mon install)
J'en arrive à penser (ça n'engage que moi) que les tubes ne sont pas d'une extreme sensibilité quant à l'inclinaison.
Ou sont extremement tolérants par rapport à l'inclinaison, contrairement
aux panneaux traditionnels à ce que je crois savoir.
Seul inconvéniant au niveau de l'isolation, il faut intercaler une couhe de laine de verre ou de roche entre l'armaflex et le collecteur cuivre.
L'armaflex est donné pour 105° max au démontage l'armaflex reste collé sur le cuivre, le cuivre est tout vilain, tout collant pas dramatique mais bon autant faire les choses correctement.
Sur les photos pour l'été, je n'ai pas jugé bon de protéger l'armaflex dans du tube pvc de 150 mm.
En plus le collecteur ne fait que 60 cm, c'est un proto pour essai.
Si je construis le collecteur sur + de 5m alors il y aura collecteur cuivre enrobé dans de la laine de roche, + armaflex+ tube pvc de 150 mm.
+ mousse polyuréthane entre tube pvc et armaflex pour rigidifier le tout.
Salutations Pascall60.
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 270
- Enregistré le : dim. févr. 05, 2006 0:26 am
- Localisation : chantilly 60
Merci à Alain de picardie pour la recup des liens.
En temps que proche voisin si tu souhaites voir mon install, ma proposition de visite tient toujours.
On pourra voir l'install tourner par grand soleil, c'est impressionnant surtout
entre midi et quatorze heures, tu ne gardes pas la main plus de 2 secondes sur la tuyauterie d'entrée chaude(sortie capteur).
Eventuellement repasser un jour plus maussade pour te faire une idée de l'install par journée moins favorable.
cela fait maintenant 18 jours que ma chaudiere est totalement stoppée.
Si tu n'as pas encore opté pour ce type d'équipement tu pourras je pense avoir une vision globale et réelle des choses et réfléchir à la technologie
(tubes ou autres) qui sera la plus à ta portée(financiere, mise en oeuvre etc).
Remerciements et salutations à tous.
En temps que proche voisin si tu souhaites voir mon install, ma proposition de visite tient toujours.
On pourra voir l'install tourner par grand soleil, c'est impressionnant surtout
entre midi et quatorze heures, tu ne gardes pas la main plus de 2 secondes sur la tuyauterie d'entrée chaude(sortie capteur).
Eventuellement repasser un jour plus maussade pour te faire une idée de l'install par journée moins favorable.
cela fait maintenant 18 jours que ma chaudiere est totalement stoppée.
Si tu n'as pas encore opté pour ce type d'équipement tu pourras je pense avoir une vision globale et réelle des choses et réfléchir à la technologie
(tubes ou autres) qui sera la plus à ta portée(financiere, mise en oeuvre etc).
Remerciements et salutations à tous.