Comparatif capteurs solaires tubes /capteurs plans suite

[valtrede]

Bonjour,

Je ne comprends pas trop leur raisonnement
D'un coté ils disent:

Indications concernant les surfaces
des capteurs

Les feuilles techniques des capteurs
solaires indiquent trois types de
surfaces de capteur (fig. 9).

La surface brute (longueur x largeur)
constitue le critère de base pour la
demande de subventions dans un
grand nombre de programmes
d’aides.

La surface d’ouverture est la surface
du capteur qui reçoit le rayonnement
et représente le critère de dimensionnement
de l’installation et la demande
de subventions en Belgique.

La surface d’absorbeur désigne la
surface présentant un revêtement
sélectif et qui peut recevoir le rayonnement
selon l’emplacement et la
conception du capteur. Elle ne se
prête guère aux comparatifs de
capteurs solaires.

D'un autre coté ils utilisent justement la surface d'absorbeur pour le rendement optique n0.

Si tout était comparé par rapport à la surface brute, c'est quand même celle la qui nous intéresse, on y verrait plus clair.

Eric

[ametpierre]

je vois que l'info commence à passer
vs reste plus qu'a trouver leur différentes surfaces
qu'a recalculer les coef réels par rapport à la surface hors tout occupée pour rendre les résultats homogènes
puis a y intégrer le prix
comme déjà écrit ici par ailleurs:
http://www.apper-solaire.org/?Capteurs

[r45v]

Oui il y a aussi du marketing/commercial sous prétexte de performances suppérieurs. On vend beaucoup plus chère là ouil y a des petites améliorations techniques histoire d'avoir une marge suppérieur.

Finalement quand on regarde la couverture il suffit de rajouter de la surface pour avoir le même résultat.

[ametpierre]

trop fort cette doc de pub, elle ressemble à n'importe quelle doc que l'on pourrait trouver sur n'importe quelle site commercial.
et puis :
voir l'image

[pruvost]

Quelqu'un a dit : "trop d'infos tuent l'info"
Celà commence vraiment à être le cas au sujet du comparatif tubes / plan-
Je suis sidéré par le nombre de graphiques, le nombre de tableaux de chiffres, le nombre d'exposés qui se heurtent et se contredisent.

Comment voulez vous que le quidam que je suis, que nous sommes peut-être se décide sereinement.
salut à tous

[thermitch]

Les quidams que nous sommes ont aussi leur part de responsabilité dans cette course à la puissance ... et les dérives qui vont avec.

Il en va de même pour tous les produits :
- les fraises doivent être plus rouges
- la bagnole doit être plus puissante
- etc.

Le jour où nous saurons prendre quelque chose de bien pour ce qu'il est, en nous contentant de la 2cv puisqu'elle suffit à nous rendre service ...
... alors on pourra nous vanter les mérites de la Rolls en disant : c'est bien pour ceux qui en ont les moyens ... et ça fait vivre les ouvriers qui les fabriquent.

Mais avant ça, il faut déjà montrer au plus grand nombre qu'une bonne installation "de base" marche déjà fort bien

[silesolair/2]

Bonjour,
J'ai lu avec grand interet surtout les premiers article comparant les tubes et les plans. Je fus fort etonné par les resultat enomcé. J'ai donc fait une etude en integrand un paramettre de plus : l'angle d'incidence du soleil. voir compte rendu d'etude http://dominique.rantet.perso.sfr.fr/ .
Contrairement à ce qui a été dit, la forme ronde des tubes joue reellement sur l'efficacité du capteur. Voir les coefficients IAM (incident angle modifier) donnée par les etablicements de certification tel ( www.solarenergy.ch ; …)

Merci pour vos remarque,.

Ecosolairement votre,
Dominique

[Besson François]

Bonsoir a tous , Silesolaire
Pour 80% voir 90% d entre nous , ce genre d etude ne nous dit rien , mais alors rien du tout
Loin de moi l idée de contester quoi que ce soit , j en suis bien incapable , en bref , tu nous dit que le "mode" de comparaison ne tenait pas compte de tous les elements
Au final , la puissance des capteurs tubes et plans , on la connait , nombres d instalations sont equipées de mesure de puissance et d energie cumulée et la ce n est pas sur un "banc" , c est dans la cuve
Amicalement François

[thermitch]

Bonjour Dominique, tous

Je n'ai pas (pris ) le temps de lire tout en détail mais globalement il semble que les avantages constatés au tubes se passent à des delta T° très élevés ... trop pour être couramment atteint sous nos latitudes
... ou je me trompe ou c'est exactement la conclusion à laquelle nous étions habitués

Autre question : peux-tu nous en dire plus sur toi ? Il est généralement plus courtois de se présenter en entrant dans une maison ... et nous on est des gros curieux

... et puis on arrête pas de se faire avoir par des commerciaux qui prennent ce forum pour un hall de pub gratos ...

[ericvar]

Bonjour à tous,

J'ai lu ce rapport en vitesse : trop compliqué pour moi ! c'est sûr; cela fait sérieux....

Mais on nous parle de surface capteur, surface d'ouverture etc.... mais quand on a de la place, on se moque totalement de ce paramètre ! Que reste - t -il ? Le rapport coût / chaleur récuperer ! ( même si quand on aime, on ne compte pas )

Dans ce rapport il est démontrer que l'angle avec le soleil des capteurs plans est important pour le rendement : je pense qu'un système orientable comme le mien fait gagner plus que les 10% annoncé dans le forum. ( auto satisfaction, quand tu nous tiens )

Bonne journée

[ametpierre]

je suis d'accord avec tt ce qui vient d'etre dit
sur le fd, si ns avons arreté les tubes c'est qd même bien pour une raison
sur forum nous sommes des gens très pratiques issus de milieux très différents: du simple bricoleur à l'ingénieur.
Parce que ns sommes des gens tres pratiques, nous avons testé les capteurs tubes en situation sur plusieurs journées opposés à un capteur plan moyen
ds tous les cas de figures ils sont tjrs resté en-dessous.
Nous avons ensuite cherché dans les tableaux excel : les tests du spf ou du cstb ne sont pas a remettre en cause, la réponse était dans la formule !
voilà
c'est moi qui ai viré votre premier message hier à cause du contenu qui ne correspondait pas a la charte.
j'ai eu la politesse ne ne pas vous virer par la même occasion.
je compte sur vous pour en rester là

[guy delsol]

Salut tous.
Je viens de relire la 1ère page de ce sujet, Je ne comprend pas pourquoi cette histoire revient régulièrement:....
Que cherchent les intervenants ?
Une chose est sure, c'est que ça ajoute encore du trouble pour celui qui a envie de faire qq chose de solaire...et voudrait des conseils sur ce forum.

Pour ma part, je maintiens...rien à vendre, juste partager mon expérience.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... highlight=
Cordialement.
Guy

[fotourefair]

Bonjour à tous,
Je tiens à dire que j'ai commencé à lire le document cité plus haut mais que j'ai laissé tomber car pas assez de temps en ce moment avec les travaux.
Juste pour répondre à Guy, les intervenants (dont je fais partie) s'interrogent compte tenu de leurs propres conditions ce que beaucoup sur le forum oublient souvent : par exemple, tout le monde n'a pas forcément une toiture à 45 ou 60°, tout le monde n'a pas forcément envie de mettre des réhausses, tout le monde n'a pas forcément la possibilité de mettre des capteurs dans son jardin... et dans ces cas là, si on s'en tient uniquement à certaines informations, le solaire ne marche pas.... ce qui n'est pas vrai... en tout cas dans mon cas avec des capteurs tubes, je trouve les résultats plutôt intéressants...
Crois moi, en disant cela je ne cherche pas à semer le trouble simplement à proposer une autre alternative quand la pose de capteurs plans n'est pas possible ou voulue... Dans quelques temps, je donnerai tous les bilans etc... mais il me faut encore du temps...

et puis aussi, pour moi, le plus important n'est pas plans ou tubes mais plutôt que le maximum de personnes s'équipent et de façon cohérente et en sachant ce qu'ils font en solaire... et il me semble que d'aider les gens qui veulent s'équiper est le but de ce forum ??
Bonne journée à tous
Fotourefair

[moricais]

http://www.solaire-panneau-thermique.com/

Un peu de lecture ... : Rubrique le solaire thermique sous assistance à l'installation

[Besson François]

Bonsoir a tous
Je vois que le site d Helio France s etoffe
Perso quand j ai commencé a m interresser au solaire et en voyant les capteurs tubes , surtout leur prix , je m etais dit , ça ne sera jamais pour toi , idée reçu stupide , c est cher , donc tres performant
Pour revenir sur le texte de Fotourefair , je suis assez d accord , l important etant la finalitée , s equiper et que ça fonctionne correctement ; ce serait interressant de chiffrer le surcout qu a occasionné les U pipe et de comparer leurs puissances avec les sunrains
Amicalement François