Diamètre des tubes

[yves 33]

Bonjour,

je viens de découvrir ce forum acceptez vous de me donner votre avis.

J'ai une installation CESI, ballon 300 litres,capteur 20 tubes,relève sur chaudière à gaz,la température du capteur ne dépasse pas 65°,plein sud ,avec un grand soleil,le bas du ballon56°.
La sortie du capteur est en 18 et le circuit jusqu'au ballon est en 16 ,ne pensez vous pas que c'est cela qui freine la température .
Est-il possible d'atteindre 75° en bas du ballon ?

merci de vos réponses.Yves.

[patrick13]

Moi ça me parait normal sans plus d'information.

Il manque : l'orientation, la pente et le type ou la marque de tes tubes car certains ont un coef optique plus pourri que le plus mauvais des capteurs plans.

De plus ton 20 tubes il représente quelle surface (longueur et largeur du châssis) que tu pourrait comparait à celle, brute d'un capteur plan et t’apercevoir que les espaces entre tes tubes ne t'apportent pas de calories .

[yves 33]

Bonjour,

pour Patrick 13
Capteur frisquet TSV-2
surface hors tout 2,8
surface entée2,157
hauteur2,005 largeur 1,42 pression 8 bar.
orientation,plein sud sans ombre,pente sur toit 40%

mon problème,je souhaitai une réserve d'eau à 80°,en bas du ballon.

ma question,à quel endroit je me suis fait arnaquer. Yves.

[patrick13]

Pour du 80° en bas de ballon le sommet serait au de la de la température maxi admissible (environ 90° à 95).

Cela ne sert pas l’optimisation du solaire de telle température, il vaut mieux 65° et 400l plutôt que ce que tu souhaitais (tu fait du tartre plus que ce qu'il est permis à cette température!).

Je vois pas d'arnaque, mais seulement quelque chose de mal incliné (40% c'est pas 40° ) et peut être pas en phase avec tes besoins. d'habitude en solaire le réservoir fait le double de tes besoins journaliers et pour un cesi l(inclinaison est de 45° voir 60° pour optimiser l'hiver et casser le rendement en été).

Concernant le tube en 16mm intérieur cela est correct pour un seul capteur si la longueur aller retour reste dans les 10 à 15 m maxi.

[thermitch]

Il manque une autre donnée essentielle : quelle est la consommation journalière ?

Un coup de Tecsol nous dit que pour un besoin de 200 l/j à 55%, ton capteur seul ne fera que 60% du besoin en meilleure période.
... alors à 80°

[victorie]

bonjour, la température en sortie du capteur
aux heures les plus chaude est bien basse ne semble t'il pas ?

pourrai t'il y avoir de l'air dans le circuit?
le circulateur fait il du bruit?

cordialement jc

[yves 33]

Bonjour,

Merci pour vos conseils c'est certainement moi qui n'ai rien compris.

J'ai contacté l'adéme à bordeaux,qui a fait une demande d'audit sur signalement ,pour verifier s'il n'y a pas eu un problème d'installation.
Lorsque j'ai le résultat je vous tiens au courant.

encore merci Yves.

[fotourefair]

Bonjour à tous,

ALors là j'avoue que je ne suis pas...
Pour Yves, si ce n'est pas indiscret quel est l'intérêt d'avoir une réserve à 80° en bas de ballon (et c'est toute l'année que vous voulez cette température ?)
Plutôt que de parler de température atteinte parlons plutôt de variation de température du ballon sur une belle journée ce qui nous permettra d'obtenir le nombre de kwh engrangés et d'estimer la puissance restituée par les capteurs...

Dernière chose que vient faire l'ademe là dedans ??? Vous voulez dire qualisol ?

Bonne journée
Fotourefair

[yves 33]

Bonjour,

Je me suis mal expliqué.
Je souhaiterais simplement que les jours de grand soleil, l'eau au bas du ballon monte à une température aux environs de 75-80°,afin d'avoir une réserve pour les jours ou il n'y a pas de soleil .
Je comprend mal qu'en juin et juillet,2 jours sans soleil ,et ma chaudière doit prendre la relève ,mais peut etre que je n'ai rien compris.
je te rassure il y a un mitigeur à la sortie d'eau chaude,'donc pas de brulures

L'ademe c'est pour un controle d'installation.

cordialement. yves.

[m_you49]

Salut Yves.
Quelle est ton type de régulation ?
Certaines régul ont un réglage de sécu par défaut à 60°C. Mais c'est modifiable. Peut-être est-ce le cas sur ton instal ???
@ +

[fotourefair]

Bonjour Yves, tous,

Je souhaiterais simplement que les jours de grand soleil, l'eau au bas du ballon monte à une température aux environs de 75-80°,afin d'avoir une réserve pour les jours ou il n'y a pas de soleil .
Je comprend mal qu'en juin et juillet,2 jours sans soleil ,et ma chaudière doit prendre la relève ,mais peut etre que je n'ai rien compris.

Merci pour la réponse je commence maintenant à y voir un peu plus clair et je partage ton point de vue

Maintenant on peut en revenir à ce qui a été dit c'est à dire évaluer le gain autrement dit l'énergie engrangée par les panneaux lors d'une journée. Pour cela, il faut connaitre la température au matin du ballon si possible en bas et en haut et noter à la fin de la journée la nouvelle température ainsi qu'évaluer le nombre de puisage d'ECS effectué dans la journée...

Pour terminer, il faut bien comprendre que le capteur ne permet que de créer un écart de température entre l'eau entrant dans le collecteur et l'eau qui en resort et que cet écart dépend de la puissance du capteur en fonction des conditions extérieurs. Ainsi, même avec le meilleur capteur du monde, si la puissance de chauffe de celui-ci n'est pas suffisante par rapport au volume à chauffer, le capteur ne pourra jamais monter tellement en température puisque la température atteinte par le capteur dépendra toujours de la température du ballon...

Concernant l'ADEME, je ne savais pas qu'ils réalisaient des contrôles, reste plus qu'à espérer qu'ils aient des personnes réellement aptes à les faire...

Bonne fin de journée
Fotourefair

[fotourefair]

J'oubliais une chose, l'autonomie s'obtient davantage par une augmentation du volume de stockage que par une augmentation de sa température qui engendre elle davantage de pertes et donc qui est plus difficile à obtenir et à conserver...
Je ne suis pas sûr qu'il y ait un défaut dans l'installation mais un défaut de conseil j'en ai bien l'impression...
Fotourefair

[yves 33]

Bonjour,

La question du capteur est trés pertinente,ainsi que le défaut de conseil.
1°_Quantité de puisage:2 personnes,vaiselle,toilette,douche.

2°_La perte de température dans une journée environ 8° exemple pour un jour sans soleil le matin 58° le lendemain 50°

3°_ les capteurs j'ai demandé par le net à un fabricant français une comparaison avec ceux que j'ai en place.La réponse à été simpleil m'a proposé la visite gratuite d'un technicien ,pour évaluer le problème .D'aprés sa conclusion le principal problème c'est la difference de section des tubes,mais a-t-il raison? d'ou ma qestion? mais d'aprés la réponse de Patrick 13 ce n'est pa ça.

4°_ le controle de l'ademe cest en accord avec l'intallateur.

cordialement. yves.

[yves 33]

Bonjour,
enfin me revoila

pour fotourefair,je rectifie c'est pas l'ademe c'est info energie qui à mandaté qualit enr, j'ai eu le controle lundi matin.

_ pour le controleur l'installation est bien faite
_ il reconnait que la température des capteurs est trop faible
_ il suppose que c'est la sonde des capteurs qui est defectueuse
_ j'attend l'échange

_question personnelle
_ la sonde se place à l'entrée ou à la sortie du capteur ?
_ faut-il filtrer le caloporteur ou ce n'est pas necessaire

merci pour vos réponses yves.

[fotourefair]

Bonjour

Pour répondre aux questions :
_ la sonde se place à l'entrée ou à la sortie du capteur ?
à la sortie du panneau sinon tu mesures la température de retour c'està-dire la température à laquelle se trouve le caloporteur lorsqu'il rerentre dans le panneau
_ faut-il filtrer le caloporteur ou ce n'est pas necessaire
Je pense que c'est mieux notamment pour les impuretés, je ne sais pas comment on dit mais les fonds de soudure, les bavures,... j'avais d'ailleurs vu chez caleffi un produit intéressant que je mettrais chez moi dans quelques temps
Bonne soirée
Fotoruefair