CHOIX DU BALLON?
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JeanLuc77
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- Localisation : Fontainebleau 77
Bonjour à tous,
quelqu'un pourrait il m'aider à trancher sur le choix d'un ballon tampon pour une intallation de chauffage avec des capteurs à tubes:
J'ai le choix entre un ballon de 1000 litres à deux serpentins (deux reseaux de capteurs, car deux toits avec des expo différentes) et un ballon de 800 litres, egalement à deux serpentins, mais a stratification.
Le second est un peu plus cher que le premier, mais là n'est pas le sujet.
L'installation va alimenter un réseau de murs chauffants hydraulique, sur la base d'une entrée à 30° et une sortie à 25. (+/-100 m2 de surface de restitution, avec un debit d'environ 2800 l/h). le tout chauffé par 8 capteurs de 18 tubes chacun.
Le ballon strat. offre surement un meilleur rendement, mais 800 litres sufisent ils??
La seule limitation pour l'installation du ballon est la hauteur du sous sol.
Un 1000 litres standart passe tout juste....
Pour le 800 strat, pas de souci.
La question est donc: un 800 stratifié compense t-il un 1000 classique question rendement??
Merci d'avance.
JeanLuc
quelqu'un pourrait il m'aider à trancher sur le choix d'un ballon tampon pour une intallation de chauffage avec des capteurs à tubes:
J'ai le choix entre un ballon de 1000 litres à deux serpentins (deux reseaux de capteurs, car deux toits avec des expo différentes) et un ballon de 800 litres, egalement à deux serpentins, mais a stratification.
Le second est un peu plus cher que le premier, mais là n'est pas le sujet.
L'installation va alimenter un réseau de murs chauffants hydraulique, sur la base d'une entrée à 30° et une sortie à 25. (+/-100 m2 de surface de restitution, avec un debit d'environ 2800 l/h). le tout chauffé par 8 capteurs de 18 tubes chacun.
Le ballon strat. offre surement un meilleur rendement, mais 800 litres sufisent ils??
La seule limitation pour l'installation du ballon est la hauteur du sous sol.
Un 1000 litres standart passe tout juste....
Pour le 800 strat, pas de souci.
La question est donc: un 800 stratifié compense t-il un 1000 classique question rendement??
Merci d'avance.
JeanLuc
- patrick13
- Apprenti Solaire

- Messages : 387
- Enregistré le : dim. déc. 30, 2007 20:38 pm
- Localisation : Meyreuil (13)
Salut,
tu es dans du " pack tout fait avec bon de commande à la clé" ou tu cherches à auto-installer?
Normalement tout les ballons stratifient, du moment que le rapport hauteur / diamètre est de 2.
Pour moi c'est une question d'autonomie et de rapport surface de capteurs / volume de stock ( avec 100l par m2 de capteur plan tu fait au moins du +20° par rapport à la température d'entrée de ton eau), voir le CR :
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf
Précise tes inclinaisons et orientations ainsi que la surface d'un capteur mais apparemment c'est la hauteur qui décide dans ton cas cependant tu peux avoir 2x500 si tes besoins sont de 1000l ou autre.
Calcule tes besoins de chauffage en kwhx1.16 pour avoir l'équivalent en volume d'eau, repasse par la masse volumique du matériaux de tes 100m2 de mur pour comparer.
En restant dans la fourchette des 75l à 100l/m2 de capteurs sur calsol tu verra la correspondance avec ta couverture solaire.
Pourquoi pas du mur direct dans ce cas?
tu es dans du " pack tout fait avec bon de commande à la clé" ou tu cherches à auto-installer?
Normalement tout les ballons stratifient, du moment que le rapport hauteur / diamètre est de 2.
Pour moi c'est une question d'autonomie et de rapport surface de capteurs / volume de stock ( avec 100l par m2 de capteur plan tu fait au moins du +20° par rapport à la température d'entrée de ton eau), voir le CR :
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... /index.pdf
Précise tes inclinaisons et orientations ainsi que la surface d'un capteur mais apparemment c'est la hauteur qui décide dans ton cas cependant tu peux avoir 2x500 si tes besoins sont de 1000l ou autre.
Calcule tes besoins de chauffage en kwhx1.16 pour avoir l'équivalent en volume d'eau, repasse par la masse volumique du matériaux de tes 100m2 de mur pour comparer.
En restant dans la fourchette des 75l à 100l/m2 de capteurs sur calsol tu verra la correspondance avec ta couverture solaire.
Pourquoi pas du mur direct dans ce cas?
Patrick13
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JeanLuc77
- Newbie

- Messages : 7
- Enregistré le : jeu. déc. 09, 2010 19:12 pm
- Localisation : Fontainebleau 77
Salut Patrick
Merci pour ces quelques info.
les éléments que je peux te donner pour l'instant:
Suis en auto installation. Ma toiture fait 40°, une partie plein sud et une autre Est.
Les capteurs (pré)-choisis font 3.3m2 brut / 2.66 net avec une ouverture de 1.4 m2.
le réseau mural est en PER de 16 mm, (10m linéaire au m2) sur diffuseur en plaque metallique, le tout sous un BA10 (syteme Plafino de chez Innovert ...)
Chaque boucle fait +/- 10m2. 10 boucles au total dont 4 dans le salon...
Les murs sont en béton cellulaires de 375..
Isolation (très) soignée faite par mes soins.
L'idée d'un stock tampon est préconisé pour la gestion d'ensemble. Chaque boucle(s) est pilotée individuellement par thermostat d'ambiance gerant une vanne (thermostatique??) afin d'economiser le stock.
Voilà ce que je peux dire pour l'instant .
Jluc
Merci pour ces quelques info.
les éléments que je peux te donner pour l'instant:
Suis en auto installation. Ma toiture fait 40°, une partie plein sud et une autre Est.
Les capteurs (pré)-choisis font 3.3m2 brut / 2.66 net avec une ouverture de 1.4 m2.
le réseau mural est en PER de 16 mm, (10m linéaire au m2) sur diffuseur en plaque metallique, le tout sous un BA10 (syteme Plafino de chez Innovert ...)
Chaque boucle fait +/- 10m2. 10 boucles au total dont 4 dans le salon...
Les murs sont en béton cellulaires de 375..
Isolation (très) soignée faite par mes soins.
L'idée d'un stock tampon est préconisé pour la gestion d'ensemble. Chaque boucle(s) est pilotée individuellement par thermostat d'ambiance gerant une vanne (thermostatique??) afin d'economiser le stock.
Voilà ce que je peux dire pour l'instant .
Jluc
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JeanLuc77
- Newbie

- Messages : 7
- Enregistré le : jeu. déc. 09, 2010 19:12 pm
- Localisation : Fontainebleau 77
encore un mot:
tu écris :" avec 100l par m2 de capteur plan tu fait au moins du +20° par rapport à la température d'entrée de ton eau"
Quelle serait le ratio pour un capteur à tubes, et quelle serait la surface à prendre en compte, brute, nette ou ouverture?
encore merci
Jluc
ps: pour l'été, quelque soit la configuration choisi....j'envisage une occultation afin de palier à une "surcapacité" capteur hivernale.
A moins, bien sur, de trouver une option fiable pour faire du froid avec du chaud, considérant que les murs chauffant peuvent fonctionner en rafaichissement.
Mais c'est une autre histoire......
tu écris :" avec 100l par m2 de capteur plan tu fait au moins du +20° par rapport à la température d'entrée de ton eau"
Quelle serait le ratio pour un capteur à tubes, et quelle serait la surface à prendre en compte, brute, nette ou ouverture?
encore merci
Jluc
ps: pour l'été, quelque soit la configuration choisi....j'envisage une occultation afin de palier à une "surcapacité" capteur hivernale.
A moins, bien sur, de trouver une option fiable pour faire du froid avec du chaud, considérant que les murs chauffant peuvent fonctionner en rafaichissement.
Mais c'est une autre histoire......
- patrick13
- Apprenti Solaire

- Messages : 387
- Enregistré le : dim. déc. 30, 2007 20:38 pm
- Localisation : Meyreuil (13)
Nous n'avons pas de ratio pour les capteurs tubes, il y à tellement d'exemple sur capteur plan. Nous avons laissé tombé cette technologie au groupement en plus la pertinence de ce choix :
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.htm
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
Concernant les +20°, c'est je crois Y Guern qui la résumé dans un de ces post.
Pour l'occultation en toiture faut bien accrocher et surtout penser qu'un jour cela te sera moins facile.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.htm
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
Concernant les +20°, c'est je crois Y Guern qui la résumé dans un de ces post.
Pour l'occultation en toiture faut bien accrocher et surtout penser qu'un jour cela te sera moins facile.
Patrick13
