Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par ventura »

j2c a écrit :
sam. janv. 23, 2021 15:15 pm
Lebritich : le schéma qui a été donné plus haut vient du fabricant prozeda.
Leur régulation savent gérer les 2 cas sans problème.. le tout sans avoir besoin de 2 régulations et 2 sondes de retour.
Bonsoir,
Comment intégrer la régulation prozeda , à la PAC, au PC , la Piscine ?

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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par j2c »

J'ai pas de réponse tranchée à te donner.

Pour ma part, j'ai utilisé une genius plus (que tu as pu voir dans mon CR), qui permet :
* de gérer 1 ou 2 champs solaires
* permet de gérer des sorties relais supplémentaires pour automatiser le fonctionnement de vannes d'inversion ou des vannes tout court.

Ces derniers peuvent être pilotés soit via des fonctions thermostat, ou en fonction du fonctionnement du solaire. Il faudra bien regarder la documentation.. C'est pas intuitif.

Tu as également la possibilité de regarder du coté du maxisum. C'est pas un produit tout fait où tu branches et ça marche, il faut programmer le truc. Par contre, c'est beaucoup plus fin et évolutif.
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par ventura »

Bonsoir,
Nenni, pas de programmation
pour avoir essayé le maxisun uniquement sur l'écran, schéma, convertisseur, et simulateur de fonctionnement, mon souci était plus de savoir ce que je veux faire, plutôt que le reste. :cool:
Je n'ai aucune connaissance en programmation, en informatique,...... mode graphique (tout juste.)
Je viens d'avoir un PC en 64 ... bidules... Il me tarde de remonter Kicad version Patrick ( Notre gourou-régul.. ) :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par j2c »

J'avais juste regardé la notice.. Et je pense vraiment que le Maxisum sera de la partie chez moi quand j'aurais la bande passante necessaire pour faire avancer le solaire. Mais avant, faut déjà qu'on emménage.. et avant, faut déjà terminer les travaux.. et avant, faudrait qu'on bute ce TUUUT de TUUUT de TUUUUT de virus de TUUUT.. qui va encore bloquer mes travaux quelques mois !!!
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par Rymode »

Bonjour,

De mon côté, j'ai encore beaucoup de difficultés à comprendre le fonctionnement des régulations et savoir qui doit gérer quoi et comment...
Alors si en plus il faut programmer la bête, c'est pas gagné !
Minisun, maxisun, régulation achetée sur un site spé. ou vendue par le fournisseur des panneaux... je ne sais plus.
Sachant que je vais avoir à réguler :
un échangeur piscine (qui ne peut fonctionner qu'en même temps que la pompe de filtration), un ballon ECS avec 1 serpentin, un plancher chauffant et une PAC (qui ont déjà leur propre régulation) tout ça avec deux champs de 4 panneaux qui auront des inclinaisons différentes donc des rendements différents en fonction de la saison.... ça va être une vraie usine à gaz, j'ai l'impression.

Je n'arrête pas de faire et refaire mes schémas pour savoir ou mettre les sondes et les vannes directionnelles et thermostatiques... Galère !
Une question aussi :
je vois sur les descriptifs des panneaux
Aire du capteur, Aire d'ouverture et Aire d'absorption.
Aire du capteur c'est OK. Aire d'absorption, je me doute (comme son nom l'indique) mais l'aire d'ouverture c'est quoi ?
Merci !

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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par j2c »

Pour poser ta réflexion, je t'encourage à couper en plusieurs morceaux ton circuit.

A chaque fois que tu rencontres un échangeur, ou un ballon.. Tu coupes.

Tu as potentiellement une indépendance entre un coté et l'autre.

Exemple : ton ballon solaire, tu as d'un coté, des panneaux solaires, avec le circuit .. le circulateur.. et sa régulation
De l'autre coté, tu alimente quelque chose (retour chaudière, radiateur, piscine..) C'est potentiellement une autre régulation.

Après, que tu mettes toutes le fonctions de régulation dans un même produit ou pas.. c'est "secondaire". Pour le moment, je pense que tu es en phase d'identification.
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par Beone68 »

j2c a écrit :
mer. janv. 27, 2021 17:41 pm
Pour poser ta réflexion, je t'encourage à couper en plusieurs morceaux ton circuit.
A chaque fois que tu rencontres un échangeur, ou un ballon.. Tu coupes.
:schock:
Ca va faire des fuites de partout. Forcement ça va beaucoup moins bien marcher ensuite !
:lol:

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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par j2c »

OK, dans ce cas, je prête même la disqueuse pour le faire :roll:

:jesors:
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par Rymode »

Beone68 a écrit :
ven. janv. 29, 2021 10:34 am
j2c a écrit :
mer. janv. 27, 2021 17:41 pm
Pour poser ta réflexion, je t'encourage à couper en plusieurs morceaux ton circuit.
A chaque fois que tu rencontres un échangeur, ou un ballon.. Tu coupes.
:schock:
Ca va faire des fuites de partout. Forcement ça va beaucoup moins bien marcher ensuite !
:lol:
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par Rymode »

Bonjour les appériens et appériennes. :bye:

Bonne nouvelle, j'ai déjà eu le retour avec l'accord de la mairie pour ma D.T. alors que je suis en Z.B.F. :cool:
Je m'attendais à un délai beaucoup plus long...Dossier déposé en mairie le 18/01 !!
Je vais donc pouvoir commencer sérieusement à faire la liste du matériel nécessaire pour avoir une estimation plus précise du coût de l'installation.
Je pense aussi à fabriquer moi même le système de fixation pour les panneaux en toiture. Il faut que je trouve du rail galva ou alu au mètre... Des idées ?

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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par Beone68 »

Rymode a écrit :
lun. févr. 01, 2021 15:42 pm
Je pense aussi à fabriquer moi même le système de fixation pour les panneaux en toiture. Il faut que je trouve du rail galva ou alu au mètre... Des idées ?
- voir les CR d'installation sur le site de l'apper
- voir les fournisseurs de matériaux pour les pros
- trouvable également sur le site d'enchère bien connu (c'est ce que j'ai fait)

a+
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par Rymode »

Bonjour à tous.

J'ai peut-être mal cherché, mais je ne trouve pas la réponse à cette question :
Quelle est la signification des 2 chiffres que j'ai mis entre guillemets dans l’appellation des circulateurs ex :
SOMATHERM "30/18" , Grundfos ALPHA1L"25-60" ?
Merci.

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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par j2c »

Pour le premier, je ne sais pas.

Pour le grundfoss..

Le premier chiffre indique la taille de la bride : 25 correspond à 1,5 pouce, 32 à 2 pouce
Pour le 2ème chiffre, il la hauteur de colonne d'eau à débit nul. en décimètre. 60 correspond à 6m.
Ce qui veut dire que ton circulateur est capable de pousser de l'eau sur 6m.. s'il est correctement allimenté.

Dans les petites installation de chauffage, généralement tu trouves du 40.
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par Rymode »

Bonjour à tous,

Après avoir fait, refait et re-refait mon schéma dans tous les sens, je pense avoir trouvé un compromis qui devrait pouvoir fonctionner.
je vous le soumets pour avoir vos avis.
Mon souhait : pouvoir chauffer 1 ou 2 ou 3 seuls ou bien 1+2 en direct depuis les capteurs ou encore 1+3 par la bouteille de mélange pour pouvoir fonctionner sur le 3 en basse T°
Reste à déterminer la position et le nb de sondes pour réguler tout ça...
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Re: Panneaux Thermiques/PAC/plancher ch et piscine

Message par ventura »

Bonsoir,
dP ( pertes de charges) ce qui freine le passage de l'eau
Les pertes de charges totales sont : dP longueur de tubes+ dP Hauteur du dénivelé+dP Échangeur Piscine +DP Échangeur ECS
dP échangeur Piscine donné de CIAT suivant les débits
dP échangeur ECS (eau chaude sanitaire)donné du fabricant ou au pire la longueur et le diamètre du tube.

Suivant les éléments que j'ai pour les débits:
Circuit Capteur toiture 34 ml( mètre linéaire) / 4 capteurs TInox soit 4 x 120 L (litres ) / h (heures) soit 480/3600= 0,13 L/s (débits)
Circuit Capteur sol 46 ml / 2 capteurs ( horizontaux) prévoir pour 3 soit 3 x 120 L/h soit 360/3600= 0,1L/s
Débit Échangeur Piscines et Échangeur ECS = 0,13 + 0,1= 0,23 L/s

Tube 16/18 / Débit 0,13 L/s l'abaque me donne dP= 0,1 mCE (mètre de Colonne d'Eau)par ml (mètre linéaires) // Vitesse 0,65 m/s
/ débit 0,1 L/s........ dP= 0,07 mCE Vitesse 0,50 m/s
débit 0,23 L/s...... dP= 0,3 mCE Vitesse 1 m/s

dP tubes toitures : 34 x 0,1 = 3,4 mCE
dP tubes sol : 46 x 0,07 = 3,22 mCE

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