Ballon prechauffage ecs

[mirage59]

Bonjour ,
J au installé et entretient depuis 4 ans un poêle à pellet standard qui chauffe mon habitation d environ 140 m2, j ai d'ailleurs au bout d 'un an coupé l abonnement du gaz . Pour ne pas mettre mes œufs dans le même panier , j ai investi dans un deuxième poêle mais celui celui-là sera hydro afin d alimenter les 2 pièces les plus isolées de la maison et d avoir une roue de secours en cas de défaillance d un des 2 poêles. Je ferai tourner les poêle alternativement , 1 le matin , l autre le soir , la maison est très bien isolée .Mon ballon ecs actuel est électrique, changé l année dernière, je possède 6 panneaux photovoltaïques et un router qui bascule en cas de surplus l excèdent dans celui-ci.
J en viens enfin à la question , afin d utiliser au maximum le poêle hydro lorsqu'il tournera ,je pensais alimenter un petit ballon tampon de 100l afin de préchauffer le ballon electrique.
Qu en pensez vous ?
Merci d avance pour vos conseils, à bientôt.

[clyric]

en soit c'est une bonne idée, mais bon avec un pv routeur, il doit pas s'allumer souvent, comme avec 6 panneaux ( ~1800Wc ) en général il se déclenche pas souvent ( sauf en hiver )
il faut faire le calcul. ( même si tout ne se résume pas qu' a ça )

[mirage59]

Merci Clyric pour la réponse.
Au départ, j avais pensé a la solution ballon double échangeur alimenté l hiver par le poêle hydro et l ete et intersaison par du solaire thermique. Mais , pour l implantation du ballon tampon et circulateur etc je n ai pas la place a moins de 20m mètres du poêle.
Mon ballon electrique actuel est également à environ 15 m , pour minimiser l investissement et minimiser les pertes j ai donc pensé au petit ballon tampon intercalé entre le poêle hydro et le ballon electrique, afin de récupérer les calories lors du fonctionnement du poêle en hiver .

[clyric]

pourtant en principe même en intersaison le pv routeur devrait largement suffire ? je vois hier , j'étais à 58° en bas de ballon et ce jour je suis à 44° et on a pas mal tiré dessus..
t'as isolé ton ballon ?

[sim's]

bonsoir ,

il parait qu'avec un poele bouilleur , quand le stock d'eau chaude est arrivé a temperature , faut arreter le poele... (ou deriver vers un radiateur de au moins la puissance du bouilleur?)
sinon , j'imagine que ça fini par bouillir ! lol!

[j2c]

Si ton stock est plein.. quel intérêt de continuer à brûler du bois ?

[mirage59]

Concernant mes panneaux photovoltaïques, le router n'envoi qu un faible surplus, j ai un aquarium recifal qui consomme pas mal . Je vais d ailleurs passer à un bac beaucoup moins énergivore et par la suite voir si le surplus me suffira pour l ecs ou rajouter des panneaux.
Je vous joints un schéma de principe que je pense mettre en place que j ai trouvé sur le net . Cela vous semble t il correct ? Le principe : si besoin de remonter la température du ballon , la vanne 3 voies envoie l eau du poêle vers le ballon, si le ballon est chaud tout va vers les radiateurs.

chaufferie nicolas (2).png (61.02 Kio) Vu 2418 fois

[j2c]

Il te manque une vanne thermique sur ton schéma.

Cette vanne permet de forcer la recirculation tant que le poêle n'est pas à la bonne température.

Ne pas la mettre, t'expose au bistre.. et surtout à la corrosion.. (notament liée à la condensation des fumées)
Ce n'est pas la théorie.. en pratique, ça te tue un bouilleur !

[clyric]

Perso, vu le prix des panneaux et vu que t'as déjà tout le montage pour faire du routage, je rajouterais des panneaux... je m'emm... rais pas...

[sim's]

Si ton stock est plein.. quel intérêt de continuer à brûler du bois ?

un poele bouilleur ça a deux fonctions indissociable et dont la puissance de chaque est prédeterminée il me semble : chauffage de la maison (par convection) et eau chaude.

peut etre dans cette configuration il n'y aura plus besoin de chauffage au moment ou l'eau sera chaude... j'ai peut etre mal compris la finalité de l'utilisation dans ce fil...

[mirage59]

J2c , c'est noté, je regarde pour ajouter une vanne thermique.
Pour Clyric , c'est ce que j ai en tête quand tous mes conso ( aquarium ) seront déterminés et fixés.
Sim', en gros voici mon objectif : j installe un poele hydro mais a granulé ( celui-ci régule seul et , je pense que ça chauffe beaucoup moins qu un poele hydro a bûche et risque moins la sur chauffe ) .Lorsque je l utilise , je voudrai chauffer un petit ballon tampon qui sera ensuite connecté à mon ballon electrique actuel ( pas de place dispo à moins de 20 m pour un gros ballon tampon unique ). Histoire de récupérer des calories lors du fonctionnement du poêle à pellet. N hésite pas pour tout autre renseignement si je ne suis pas assez clair.
Merci à tous à bientôt.

[j2c]

Un poele hydro, ça chauffe plus l'eau que ça ne chauffe l'air.
Du coup.. avant que ton ambiance soit chaude.. ton prechauffeur sera bouillant.
Je saisi pas la motivation.

Je verrai plus un gros tampon pour chauffer me reste de la maison avec des radiateurs.. qu'un tout petit ballon qui sera très vite chaud... et empêchant d'utiliser le bouilleur.

[j2c]

Je reprends plus longuement.

Si tu avais eut une cheminée bouilleur, mon propos aurait été légèrement différent. (généralement, une cheminée produit autant d'énergie dans l'air que dans l'eau).

N'ayant pas les références et les caractéristiques de ton poele à pelet hydro, je fais des hypothèses. Admettons que ça soit un 5kW air, et 10kW eau. Ta maison étant bien isolée (d'après ce que tu dis), je pense qu'il est important de travailler à basse température (pour tes radiateurs). C'est le rôle de ta 3 voies.

Pour éviter d'encrasser le foyer, ton bouilleur devrait travailler à un régime soutenu. Pendant une longue durée. Puis s'arrêter totalement. Il continuera à rayonner de la chaleur par son inertie.

La chaleur stockée dans un ballon tampon d'un volume conséquent (c'est à dire entre 1000 et 2000L)... permettra de continuer à apporter des calories aux radiateurs.

Là, n'ayant pas de tampon... je doute qu'un installateur te fasse la mise en route... et ton bouilleur risque de tourner régulièrement au ralenti.. Avec un rendement inférieur.

[sim's]

Un poele hydro, ça chauffe plus l'eau que ça ne chauffe l'air.
Du coup.. avant que ton ambiance soit chaude.. ton prechauffeur sera bouillant.
Je saisi pas la motivation.

Je verrai plus un gros tampon pour chauffer me reste de la maison avec des radiateurs.. qu'un tout petit ballon qui sera très vite chaud... et empêchant d'utiliser le bouilleur.

ah oui , effectivement... "Puissance dédiée à l’air et puissance dédiée à l’eau : La répartition de la puissance Air/Eau est importante et peut varier d’un modèle à l’autre. Elle est en général tournée prioritairement vers l’eau (90% chauffage de l’eau / 10% chauffage de l’air) mais ce n’est pas toujours le cas."

pour moi un poele bouilleur chauffait principalement l'air et une petite partie seulement l'eau.


je me demande du coup pourquoi on a réinventé la chaudiere a bois avec 10% de la puissance qui sert pas pour l'eau... pour economiser un radiateur dans la piece ou il se trouve?

[j2c]

.. pour le plaisir d'avoir une flamme dans un foyer :)