Pression qui augmente

[6Pascal]

Bonjour à tous,

Après de longues recherches à essayer de trouver, comprendre, je me tourne vers vous.
Nous possédons une installation panneaux solaire accouplée à une chaudière. Aucun soucis pendant quelques années.
Il y a quelques temps l'installation solaire a "surchauffée". Coulures brunâtres sur certains raccords et tuyaux. Un professionnel est alors intervenu. Petit nettoyage, rinçage du circuit, nouveau glycol et mise en pression
du vase d'expansion à 2,1 bars. AUCUNE pièce n'a été changée.
Quelques semaines plus tard, et par hasard, je me rend compte que le manomètre principal d'arrivée d'eau à la cave est à 7 bars. J'ouvre alors un robinet et la pression redescend à 3,5 bars ( pression d'origine).
Et chaque fois que le soleil tape sur les panneaux solaires, la pression remonte doucement vers les 7 bars.
D'où révision du régulateur de pression et changement du manomètre. Le problème ne disparait Ps
Etape suivante:
Je ferme la vanne principale d'eau, 3,5 bars de pression dans le réseau ,et je coupe la chaudière.
Résultat: Par temps nuageux et fraicheur, le manomètre à la cave reste stable;
Avec du soleil, les panneaux se mettent à fonctionner, et le manomètre à la cave monte doucement à 7 bars
La pression sur le vase d'expansion lui reste à 2,1 bars.

Panneaux solaire Viessmann Vitosol
Ballon bivalent ECS Viessmann Vitocel 100-W
Vase d'expansion Reflex S 25 litres
Chaudières Viessmann Vitodens 200

Un grand merci pour vos retours !!!

[vile-coyote]

bonsoir,

as tu un vase d'expansion sanitaire sur le circuit eau chaude ?

si la réponse à la question est non, c'est absolument normal, ou presque, c'est que ton groupe de sécurité sur l'arrivée eau froide dans le ballon solaire est bloqué !
c'est lui qu'il faut changer.

cependant il serait judicieux de rajouter un vase d'expansion sur le circuit ECS

[6Pascal]

Bonjour,

Merci pour ton retour. Je ne saurais être catégorique sur le branchement du vase d'expansion.
J'ai préféré faire des photos de l'installation pour mieux en juger.
Je peux bien sur faire d'autres photos.

[6Pascal]

Suite des photos

[6Pascal]

Suite des Photos

[6Pascal]

Suite

[ventura]

Bonsoir,
le mano sur la photo est sur le circuit solaire.
La vanne au dessus est une soupape de sécurité étalonné à 7 bars
A 7 bars elle coule dans le bidon en bas.
Lorsque le soleil chauffe le glycol dilate . ( de 0°C à 100°C de 4%)
Cette dilatation est absorbé par le vase d'expansion ( blanc ).
Comme la pression monte rapidement , en priorité je controlerai le vase d'expansion.
En partie basse du vase, il doit y avoir un cache en plastique noir, avec un tournevis ou une lame, décoller la lèvre et retirer ce cache.
Il va apparaitre une valve ( comme sur les roues de voitures.)
Faire la manipulation sans soleil.
Mesurer la pression dans la vessie du vase d'expansion
A+

[6Pascal]

Merci pour l'explication.
Je viens de mesurer la pression sous le vase d'expansion : 1,9 bar ( je ne sais pas si le manomètre que j'ai utilisé est fiable ).
Pour info ce n'est pas le manomètre qu'on voit au-dessus du vase d'expansion sur la photo qui monte doucement à 7 bars quand il y a du soleil, mais bien celui juste après
la vanne principale d'arrivée d'eau à la cave.
Ce que je peux affirmer aussi c'est que rien n'a jamais couler dans le bidon en bas.

[py73]

Salut tous,

comme dit plus haut, regarde du côté du GS ! Il y a un CAR dedans qui empèche le retour d'ECS dans l'EFS.
Comme tu le décris plus haut:
"Etape suivante:
Je ferme la vanne principale d'eau, 3,5 bars de pression dans le réseau ,et je coupe la chaudière.
Résultat: Par temps nuageux et fraicheur, le manomètre à la cave reste stable;
Avec du soleil, les panneaux se mettent à fonctionner, et le manomètre à la cave monte doucement à 7 bars "
ça montre bien que le CAR du GS est HS !

Bonne soirée !

[6Pascal]

OUPS !! Je ne suis pas du métier !

GS = Groupe de sécurité
CAR = Clapet anti retour
ECS = Eau chaude sanitaire
EFS = Eau froide sanitaire
C'est bien ça ?

Ce groupe de sécurité serait ou sur les photos ?

[py73]

Salut,

tout juste au contrôle de connaissances !
le GS est en entrée EFS du ballon, pas vu sur tes photos ....

A plus

[ventura]

bonsoir,
Je pense que sur la photo ou l'on voie la régulation, sur le coté droite la soupape de décharge avec la commande (en bleu) est l'élément qui a la fonction de groupe de sécurité.
On voie le tube qui part à égout ( PVC de 32 mm gris)
En dessous de cette soupape en clapet antiretour pour éviter l'eau chaude de revenir vers le réseau d'eau froide.
Il est normal que la pression monte à 7 bars lorsque le ballon chauffe.
Au dela de 7 bars,la soupape évacue le volume de dilation de l'eau.

Actuellement, pour des économies d'eau chaude, il est fortement recommandé de monter un vase d'expansion pour éviter de jeter de l'eau chaude.

[6Pascal]

bonsoir,
Je pense que sur la photo ou l'on voie la régulation, sur le coté droite la soupape de décharge avec la commande (en bleu) est l'élément qui a la fonction de groupe de sécurité.
On voie le tube qui part à égout ( PVC de 32 mm gris)
En dessous de cette soupape en clapet antiretour pour éviter l'eau chaude de revenir vers le réseau d'eau froide.
Il est normal que la pression monte à 7 bars lorsque le ballon chauffe.
Au dela de 7 bars,la soupape évacue le volume de dilation de l'eau.

Actuellement, pour des économies d'eau chaude, il est fortement recommandé de monter un vase d'expansion pour éviter de jeter de l'eau chaude.

Merci pour ta réponse.
J'ai refait une photo avec des annotations. Donc c'est bien ces 2 pièces qu'il faudrait changer ?

[ventura]

Pas besoin de les remplacer.Elles fonctionnent bien.
C'est le fonctionnement normal de tous les cumulus
Si tu veut éviter de faire monter la pression à 7 Bars, il faut ajouter un vase d'expansion.
Si le ballon ECS fait 200litres 4% de dilatation c'est 8 litres.
Le vase d'expansion doit faire un volume de 12 l mini.(vase spécial ECS )
Il faut le raccorder coté eau froide.

[j2c]

A la vue des symptômes, je pense que le clapet anti-retour est mort et qu'il faudrait le changer.

A chaque charge du ballon, le volume augmente, et la pression retourne dans le réseau d'eau froide au lieu d'être contenue dans le ballon et évacuée par la soupape.

J'avais le même symptôme sur mon installation précédente, le chauffagiste avait trouvé qu'un clapet anti-retour, ça ne servait à rien. Tous les matins, on prenait 10 bars dans les dents en ouvrant un robinet (oui, la soupape était une 10 bars.. tant qu'à violer les règles..)

2 actions à réaliser :
* remplacer le clapet rapidement. (le retour d'eau froide du bas du ballon n'est pas une bonne idée au niveau hygiène.. c'est de l'eau tiède potentiellement contaminée).
* ajouter un vase d'expansion sanitaire (vu le prix, c'est dommage de s'en priver).

Le vase est à ajouter après le groupe de sécurité de fortune qu'il a fait.