Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

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jeromousso
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Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par jeromousso »

Bonjour,

C'est mon premier post sur ce forum! Merci d'avance pour votre indulgence et n'hésitez surtout pas à me rediriger ou recadrer si besoin.

Je suis en train de réaliser une installation chauffage+ECS bois et solaire en remplacement d'une chaudière gaz.

Tout sera neuf EXCEPTE le ballon que j'ai récupéré. Le ballon a 10 à 15 ans.
Il s'agit d'un tank in tank de solaire diffusion 1000/200 avec 2 échangeurs.
L'état semble bon sauf au niveau de l'appoint électrique du ballon ECS : plaque métallique déformée, fuite, corrosion.
J'ai maintenant peu d'espoir d'arriver à restaurer cette partie (joint plus disponible).

Plutôt que de remplacer ce ballon, je me demande si je pourrais n'utiliser que la partie tampon et installer un autre ballon ECS, plus petit, en série, très proche de l'autre.
Sauriez-vous m'indiquer un schéma pour ce type montage ? bouclage ? gestion du 2ème ballon par un système de régulation ?
Je ne souhaiterais utiliser l'appoint électrique que très exceptionnellement (pas de feu, pas de soleil depuis plusieurs jours).

Merci pour votre aide !

Jérôme

thierry03
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par thierry03 »

Bonjour,
Juste comme ça pour voir avant de proposer, peux tu poster une photo de la bride sur lesquels est installée la résistance, car rien n'est impossible et encore moins pour un joint

jeromousso
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par jeromousso »

Merci Thierry, voici quelques photos :
20230909_183622-2.jpg
20230909_183622-2.jpg (109.42 Kio) Vu 748 fois
20230909_183827-2.jpg
20230909_183827-2.jpg (112.91 Kio) Vu 748 fois
Le fichier joint 20230909_183622-2.jpg n’est plus disponible.
Fichiers joints
20230909_183630-2.jpg
20230909_183630-2.jpg (112.69 Kio) Vu 748 fois

thierry03
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par thierry03 »

Alors de la bride 6 troues ça ce trouve normalement, il suffit de prendre le diamètre et la dimension entre troues.

Si tu as dans ta région une boite de serrurerie équiper, tu peux faire refaire une bride et faire souder un manchon 40/49 dessus pour fixer une résistance blindé, pour l'anode elle se trouve aussi en fixation traversante étanche.

Pour le joint idem si tu as un atelier qui vend de la courroie/durite et autres , ils peuvent te faire un joint ou voir pour acheter du caoutchouc épais.

jeromousso
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par jeromousso »

OK, merci Thierry pour cette piste. Je vais voir pour fabriquer cette bride.
Sur la bride d'origine :
- il y a un doigt de gant => peut-être utile d'en conserver un, non ? quelles dimensions recommanderiez-vous ?
- il n'y avait pas de système de purge d'air et je constate que de ce fait le ballon ECS ne devait/pouvait jamais être complètement plein d'eau. Est-ce un problème ? devrais-je prévoir un petit manchon pour placer un simple bouchon ?

Pour le joint, j'ai trouvé ceci :
https://boutique.innopress.fr/index.php ... er=product
Il est en "klingerite", épaisseur 2mm : cela conviendrait ?

thierry03
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par thierry03 »

Bonjour,
Pour le doigt de gant cela peut être utile pour mettre une sonde si besoin, après pour la dimmention tu peux fabrique le doigt de gant avec du tube 12/17 avec la même longueur qui existé sur ta bride sinon voir pour faire un trou et souder un manchon 15/21 pour fixer un doigt de gant.
En utilisant de l'acier tu dois savoir qu'il y a le risque de corrosion car la bride ne sera pas émaillé.

Pour le joint je te conseil plutôt un joint caoutchouc car cela permet d'avoir plus d'épaisseur et de souplesse pour compenser d'éventuel irrégularité de la bride ou légère déformation.

Pour le manque de purgeur il faut voir car dans le ballon ECS généralement l'air ne peux pas y rester.

Une bride que j'ai fais percer pour adapter une résistance sur un ballon non équipé
20230913_100404.jpg
20230913_100404.jpg (146.35 Kio) Vu 648 fois

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j2c
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par j2c »

Ton ballon ECS n'aura jamais de problème de purge. Regarde un ballon électrique classique, il n'y a pas de purge, et pourtant ça marche.
En fait, dans ton ballon, le piquage ECS haut, fait office de purgeur, quand tu ouvres le robinet dans la cuisine, ça va chanter .. et HOP, plus de bulle d'air.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par domwood »

Bonjour Jeromousso,

Je n'ai pas trouvé de tank in tank sur le site de solaire diffusion. un schéma d'équivalent ou croquis à main levée m'aurait aidé à bien comprendre.

Je suppose que c'est du calcaire donc la bride du ballon ecs, mais alors où sont les piquages entrée/sortie ? et à quoi sert le trou isolé à côté du doigt de gant ? serais-je complètement nigaud ? :grin:

Qu'en est-il de l'état des deux serpentins et de leurs piquages en interne sur le ballon ? y a-t-il eu une inspection visuelle interne ? (pour ne pas réparer pour rien).

Qu'est-ce qui a pu provoquer cette déformation de la bride ? à part un pied de biche, je me pose la question. ça semble épais, mais ne peut-on imaginer de redresser ça au marteau (digne de ce nom, pas à ferrer les pieds de lapins).

Dans pas mal de boîtes, le fait d'exposer un boulot sur le comptoir et le billet de cent est déjà parti donc il faut que ça en vaille la peine. On ne connait pas ton niveau de bricolage.
https://webold.apper-solaire.org/

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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par thierry03 »

Bonjour,
domwood a écrit :
mer. sept. 13, 2023 18:35 pm

Je n'ai pas trouvé de tank in tank sur le site de solaire diffusion. un schéma d'équivalent ou croquis à main levée m'aurait aidé à bien comprendre.
le tank in tank c'est un ballon dans lequel le ballon d'ECS est en bain marie

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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par domwood »

oui, je vois bien, sauf grosse lacune du moment :grin: , mais donc cette bride est au sommet et où sont les piquages E/S ?
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thierry03
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par thierry03 »

Généralement la bride est en haut ainsi de les tube EF et ECH plus ceux du circuit primaire, il y a en eu aussi en bride en haut et les tubulure en sortie arrière

jeromousso
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par jeromousso »

L'ancienne bride me paraît trop usée pour être rénovée. Je pars plutôt sur la fabrication d'une nouvelle pièce.

Les différents trous visibles sur la bride actuelle servent à la résistance.

Les piquages sont par le haut. En PJ un schéma d'une similaire :
Ballon_solaire_vertical_combi.pdf
(210.99 Kio) Téléchargé 34 fois
Rien n'est percé mais comment s'assurer du bon état du ballon ?
Des adresses pour obtenir/fabriquer un joint ?

Merci pour votre aide!

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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par thierry03 »

A vrai dire ce n'est pas facile de contrôler l'état du ballon a part trouver une caméra d'inspection pour voir a l'intérieur.
Pour le joint tu n'as pas un magasin qui fait de la courroies/pneumatique/durite VL et PL sinon si tu a un autodistribution
Ou voir
https://www.neopratik.com/product-page/ ... uc-nitrile

domwood
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par domwood »

Merci, je n'imaginais pas les E/S traverser deux parois. Les soudures étant souvent des points faibles.

Pour l'inspection visuelle je dirais lumière et caméra par la trappe latérale. C'est vrai que c'est tassé là-dedans !

Perso pas de filon pour les joints. désolé.

edit : j'ai plusieurs fois inspecté avec une webcam et aussi avec une camera endoscope usb à quelques euros. Certes des volumes moins grands mais en s'aidant d'une "rallonge" malléable et en étant méthodique ça peut suffire à se rassurer.

-avec ce qu'on a sous la main, un tube cuivre petit diamètre, un fer à béton, une bande d'alu...
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Re: Recyclage d'un ballon tank in tank en tampon et ajout d'un ECS en série

Message par domwood »

exemple, avec un barreau led, dans un petit tampon vitrifié.
my_photo-22.jpg
my_photo-22.jpg (30.42 Kio) Vu 573 fois
my_photo-23.jpg
my_photo-23.jpg (37.76 Kio) Vu 573 fois
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