Page 1 sur 2

Posté : dim. août 22, 2010 1:54 am
par gandhi
Bonjour,
question idiote peux être mais des serpentin en PER a la place du cuivre est-ce une bonne idée? j'ai vue des photos de gens faire des essais sans connaitre les résultat.
j'ai lu que la température max était de 90 ° mais j'ai déjà trouver du tube polypro gris tenir 120 °.
la question est,la qualité de l'echange est il bon ou pas comparer au cuivre.
quelqu'un a t il déjà essayer ou a un avis la dessus ?
merci

Posté : dim. août 22, 2010 8:24 am
par nicolas34
Hello gandhi et tous
juste un avis, les constructeurs de ballons ont déjà du y penser,
et si l'échange était pareil, il n'y aurait plus de cuivre dedans .
je crois que tu bon pour sortir le porte monnaie :cry:
A plus tard

Posté : dim. août 22, 2010 11:27 am
par m_you49
Salut.
"Texro" l'a fait et est revenu à l'inox annelé. Plein de messages déjà la-dessus sur le forum.
PER très bien pour PC basse température ou transport d'eau chaude et froide sanitaire, mais très mauvais coeff d'échange. D'où besoin de grandes longueurs, perte de charge, etc.
Voir si expériences de membres.
@ +

Posté : dim. août 22, 2010 21:50 pm
par ramses
Bonsoir a tous,

si tu veux te donner une idee de l'echange, tu trouveras ton bonheur avec l'application "le couteau suisse". C'est un petit exe tres bien fait, qui reprend un tas de calculs interessants pour nous et entre autres, les deperditions dans des tuyaux cuivre et PER. Il suffit de l'utilise en le detournant quelque peu de l'objectif premier :

Tu choisis les diam int et ext, ta longueur, ton debit tu travailles sans isolation et tu choisis "eau" comme milieu d'echange et sa temperature. Tu trouveras comme reponse la puissance de ton echangeur et toutes les infos que tu recherches.

Le comparatif avec le cuivre est interessant. Personnellement, grace a cette application, j'ai choisis de faire un echangeur en PER de 90 m de longueur pour ma piscine ... uniquemement parce que le cuivre n'est pas trop copain avec l'eau de piscine ... :lol:

Par contre, mon echangeur ECS directe est prevu en inox annele. De 1 pour ne pas "remplir" ma cuve avec du PER et de 2 pour la tenue en temperature du PER ... Par contre pour l'echangeur piscine, je peux me permettre du PER cote temperature.

Bien a vous tous

Posté : lun. août 23, 2010 11:28 am
par jyves35
Bonjour à tous,

même si j'ai mis pour diverses mes projets en veilleuse, j'ai quelques informations sur ce sujet. Dans une cuve de 1000 litres j'ai deux serpentins autoconstruits en PER. Calculé à partir d'un tableau type couteau suisse... avec une incertitude sur le coefficient à appliquer sur le PER !
Donc, un serpentin de 100 m en per 16 pour test de production ECS instantanée. Les tests dans une cuve quasi homogène à 60° sont intéressants mais la perte de charge est importante mais utilisable puisque l'échangeur est resté en ligne.
Un second serpentin de 25 m en per 20 pour échange PC.
Une prochaine fois, je ferai l'échangeur ECS en PER20 pour limiter la perte de charge.
Parmi le positif, le poids et la résistance à la corrosion.

Cordialement,

Posté : lun. août 23, 2010 15:17 pm
par ramses
bonjour a tous,

Yves, ne te pourris pas la vie avec les pertes en charge du PER ! coupe tes 100m en 2 et mets-les en parallele ! meme resultat avec "beaucoup" moins de perte ... c'en est meme impressionnant tellement les pertes tombent.

Le plus difficile est de parvenir a faire la decoupe "le plus au milieu possible" des 100m ...

Bien a vous tous

Posté : lun. août 23, 2010 16:09 pm
par MICHOKO
"Le plus difficile est de parvenir a faire la decoupe "le plus au milieu possible" des 100m ... "
ah bon ? Sur le multicouche, la longueur est inscrite au mètre près, ça peut aider.

Posté : lun. août 23, 2010 18:12 pm
par papoune47
bonjour, moi je couperai à 50m :-D
cordialement

Posté : lun. août 23, 2010 18:59 pm
par daniel 53
Bonjour

En matière d'échange thermique, le champion toute catégorie est l'argent, peu employé, on se demande pourquoi...
Sur le deuxième marche du podium vient le cuivre.
L'inox vient très loin derrière et le PER pas encore arrivé.
Pour ma part, j'ai mis une couronne de 50 m de cuivre en 14/16.
Le pincement est proche de 0.

Daniel

Posté : lun. août 23, 2010 20:33 pm
par ramses
bonsoir a tous,

Genial, merci MICHOKO, :cool: encore une journee rentabilisee : je vais aller me coucher moins con que quand je me suis leve ce matin :lol: ! en fait, le PER est chez nous une denree tres tres peu utilisee ... donc, meme pas au courant que la longueur est inscrite dessus !!!

En fait, cette reflexion se basait sur le seul fait qu'il fallait necessairement avoir les 2 branches identiques si on voulait un equilibre des 2 branches et je me voyais deja oblige de "derouller" les 100m pour les mesurer !

Pour le choix du serpentin, il est clair que le cuivre est "au-dessus" des autres, mais le parametre "finance" est important aussi .... le tout est donc de trouver l'equation qui "va bien" !

Bien a vous tous

Posté : lun. août 23, 2010 21:44 pm
par gandhi
bonsoir a tous,
merci de vos reponse, ça me donne une bonne idée des écarts entres les deux.
les finances en effet font réfléchir mais les performances et le resultat compte.
merci a tous

Posté : lun. août 23, 2010 22:08 pm
par thermitch
T'embales pas La Momie(fallait la faire celle-là :oops: )
... Michoko a dit "multicouche" ... pas PER ... et PER : jamais vu de longueur indiquée :sad: ou alors on veut le nom du fournisseur.

Posté : lun. août 23, 2010 22:33 pm
par Bernard (de Cagnes)
Bonsoir,

sur tous les PER(s) que j'ai utilisé, tous avaient la longueur marquée dessus.

RAMSES tu peux te remballer ! ! :smile:

Posté : lun. août 23, 2010 23:24 pm
par thermitch
Boudiou Bernard ... tu me vends tes lunettes ? :lol:
M'en vas vérifier demain ... il fait trop noir là ;-)

Posté : lun. août 23, 2010 23:26 pm
par zebra3
exact sur le per rehau par ex la longeur est indiquée a chaque metre
amicalement :-D