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Vase d'expansion ouvert

Posté : mer. nov. 21, 2018 14:22 pm
par Olivier ARNAUD
Bonjour à tous,
Je met en service actuellement mon installation combinée bois/solaire dans notre ferme.
La base du chauffage bois est une chaudière bois Atmos 50 GSX connectée, selon les préconisations du constructeur, à deux ballons tampons de 2000 litres avec un système de vase d'expansion ouvert. Mes deux ballons comportent deux échangeurs cuivre en haut et en bas. Je prévois d'utiliser les échangeurs bas pour le solaire. Le chauffage est dispensée dans les maisons grâce à une dizaine de radiateurs acier représentant environ 1000 litre d'eau. Le schéma du constructeur est en pièces jointe (il y a quelques différences dans ma configuration - la partie solaire et 2 ballons au lieu de 3).
Dans les préconisations je trouve que le ballons d'expansion ouvert doit représenter 6% du volume total du circuit soit, si j'ai bien tout compris, 300 litre. Cela me parait énorme. Y-a-t-il quelque chose que j'ai raté. Une variante de cette installation serait-elle éventuellement préférable, notamment en utilisant les bobines hautes des ballons tampon. Dans cette variante quelle serait la dimension du vase d'expansion fermé?
Un grand merci d'avance pour vos conseils

Re: Vase d'expansion ouvert

Posté : mer. nov. 21, 2018 15:10 pm
par defdef
Avec ton volume d'eau, il faut effectivement un gros vase d'expansion.
Je ne sais pas le calculer, mais d'expérience, chez moi, avec 50L pour 1000l, ce n'est pas suffisant, je dois le changer.
C'est d'autant pire que la plage de température de l'installation est grande.

Si tu as la possibilité d'avoir un vase d'expansion plus haut que ton installation, tu peux sûrement le fabriquer sans membrane avec l'eau qui reste en bas et l'air bien piégé en haut du circuit.
(mais je ne suis pas un expert, donc a prendre avec des pincettes)

Re: Vase d'expansion ouvert

Posté : mer. nov. 21, 2018 16:42 pm
par la rouille
Olivier ARNAUD a écrit :. Le chauffage est dispensée dans les maisons grâce à une dizaine de radiateurs acier représentant environ 1000 litre d'eau.
1000 litres c"est énorme ; 100 L par radiateur, ou alors tes canalisations sont en 5"

Re: Vase d'expansion ouvert

Posté : mer. nov. 21, 2018 17:08 pm
par rod33
Généralement, c'est 10% du volume d'eau total.
Mais effectivement, il doit y avoir une erreur: 1000l pour 10 radiateurs, c'est énorme!

Re: Vase d'expansion ouvert

Posté : mer. nov. 21, 2018 18:49 pm
par Olivier ARNAUD
Bonjour a tous les trois,
Merci pour vos commentaires.
Je verifie mes volumes et vais commander le vase d'expansion approprié
Bonne soirée

Re: Vase d'expansion ouvert

Posté : dim. nov. 25, 2018 20:11 pm
par valtrede
defdef a écrit :... chez moi, avec 50L pour 1000l, ce n'est pas suffisant, je dois le changer. ...
Inutile de le changer, ajoute en un deuxième.

Volume Vase d'expansion ouvert

Posté : lun. nov. 26, 2018 17:33 pm
par lamaisondurable
Bonjour,
J'ai une installation contenant 20 l de liquide glycolé (10 m2 de capteur), je veux supprimer le vase fermé poreux, et poser un vase ouvert dans le haut de l'instal.
Il faut seulement 10 % ? un vase de 2 l pourrait faire l'affaire ?
Avec quel matos de recup je pourrais le faire?, sachant qu'il chauffera très peu ( branche éloignée du réseau).
Merci d'avance

Re: Volume Vase d'expansion ouvert

Posté : lun. nov. 26, 2018 17:51 pm
par defdef
lamaisondurable a écrit :Bonjour,
J'ai une installation contenant 20 l de liquide glycolé (10 m2 de capteur), je veux supprimer le vase fermé poreux, et poser un vase ouvert dans le haut de l'instal.
Il faut seulement 10 % ? un vase de 2 l pourrait faire l'affaire ?
Avec quel matos de recup je pourrais le faire?, sachant qu'il chauffera très peu ( branche éloignée du réseau).
Merci d'avance
Vase ouvert, ce n'est pas compatible avec un circuit sous pression... ou alors il va falloir qu'il soit très haut, 10m par bars, non?
En fait, j'imagine que tu peux mettre ton vase poreux en haut de l'installation, c'est plus simple, pas de risque que le gaz circule...

Re: Vase d'expansion ouvert

Posté : lun. nov. 26, 2018 17:54 pm
par defdef
valtrede a écrit :
defdef a écrit :... chez moi, avec 50L pour 1000l, ce n'est pas suffisant, je dois le changer. ...
Inutile de le changer, ajoute en un deuxième.
J'y pensais, mais ce n'est pas autorisé que crois...
En même temps... on s'en fout ;-)

Le pire c'est que j'ai un grenier au dessus du garage avec un radiateur inutilisé... j'aurais du demander à l’installeur de mettre le vase la haut, c'était plus simple pour intervenir dessus après!

Re: Volume Vase d'expansion ouvert

Posté : lun. déc. 03, 2018 17:45 pm
par lamaisondurable
defdef a écrit :
lamaisondurable a écrit :Bonjour,
J'ai une installation contenant 20 l de liquide glycolé (10 m2 de capteur), je veux supprimer le vase fermé poreux, et poser un vase ouvert dans le haut de l'instal.
Il faut seulement 10 % ? un vase de 2 l pourrait faire l'affaire ?
Avec quel matos de recup je pourrais le faire?, sachant qu'il chauffera très peu ( branche éloignée du réseau).
Merci d'avance
Vase ouvert, ce n'est pas compatible avec un circuit sous pression... ou alors il va falloir qu'il soit très haut, 10m par bars, non?
En fait, j'imagine que tu peux mettre ton vase poreux en haut de l'installation, c'est plus simple, pas de risque que le gaz circule...
Je n' ai pas besoin de pression, un mètre au dessus du point le plus haut suffit.
S 'il y a échange gazeux, même si le vase est haut, le gaz fini par ce balader dans tout le circuit, non ?
Un vase ouvert avec une couche d'huile me parait être simplissime, le niveau est contrôlable

Re: Vase d'expansion ouvert

Posté : lun. déc. 03, 2018 19:09 pm
par yves35
bonsoir,
je n' ai pas besoin de pression, un mètre au dessus du point le plus haut suffit.
S 'il y a échange gazeux, même si le vase est haut, le gaz fini par ce balader dans tout le circuit, non ?
Un vase ouvert avec une couche d'huile me parait être simplissime, le niveau est contrôlable
un vase ouvert sur un circuit qui comprends un circulateur fera que le circulateur a plus de chance de caviter . Ce qui est la manière la plus rapide de le fusiller.

yves