Bruit d'un circulateur de chaudière

Lastronome · Message par **Lastronome** » jeu. janv. 10, 2013 2:09 am

[quote="j2c"]c'est ballot ce circulateur à vitesse fixe.

quelques infos sur ce genre de chaudière : on ne peut rien modifier dans la chaudière, les tubes en cuivre sont moulés.. on ne peut pas mettre de bypass dans la chaudière.

on ne doit pas réduire la circulation DANS la chaudière, j'ai le modèle un poil plus récent, et j'ai testé en fermant partiellement les vannes entrée/sorties.. ça fait planter la régulation qui met la chaudière en sécurité en inter-saison.. (ça se voit pas.. ça se réarme au bout de 15 minutes sans message.. mais l'eau reste à 20°.. au lieu de suivre la courbe de loi d'eau..)

si le circulateur fait du bruit, c'est des vibrations ? ou un "glouglou" ?

si c'est des vibrations.. peut-être essaye de voir si ça vibre beaucoup quand on pose la main dessus

si c'est des glouglous.. procéder à une purge de l'installation (utiliser le vitotronic en mode purge)[/quote]

Ce ne sont pas des "glouglou". Et en posant la main sur les tuyaux de cuivre, ça ne vibre pas énormément. On sent une petite vibration, mais très léger.

Lastronome · Message par **Lastronome** » jeu. janv. 10, 2013 2:34 am

Je mets donc ici tout ce que je vois de l'installation.

La chaudière globalement :
[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658817.jpg[/tmb]

Le circulateur :
[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658814.jpg[/tmb]

Autres éléments que l'on distingue à travers l'ouverture (mais je ne sais pas de quoi il s'agit) :

[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658816.jpg[/tmb]

[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658813.jpg[/tmb]

[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658812.jpg[/tmb]

[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658815.jpg[/tmb]

L'autre façade de la chaudière (les tuyaux qui partent vers le haut vont vers les radiateurs de l'étage) :
[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658811.jpg[/tmb]

La nourrice du PC. En haut le circuit de sortie de la chaudière (départ PC). En bas, le circuit en sortie du PC.
La vanne qui a été presque fermée pendant plusieurs semaine et la vanne rouge sous le thermomètre.

[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 656008.jpg[/tmb]

J'ai essayé d'actionner la vanne bleue (sous l'autre thermomètre), mais bizarrement elle semble bloquée ...

La nourrice à l'étage (après qu'une soudure ait sauté) :
[tmb]http://media1.forumconstruire.com/photo ... 658818.jpg[/tmb]

N'hésitez pas à commenter mes photos. Peut être pouvez-vous confirmer, au vu de ces photos, vos hypothèses sur l'origine de ce bruit.

Lastronome · Message par **Lastronome** » jeu. janv. 10, 2013 3:01 am

La notice de maintenance de ma chaudière :
http://www.viessmann.com/web/belgium/be ... 3-2011.pdf

j2c · Message par **j2c** » jeu. janv. 10, 2013 9:24 am

quand tu passes ton circulateur de vitesse 1 a vitesse 2.. tu dis que ça fait plus de bruit.. mais..

est-ce que c'est un ronron qui devient plus aigue ? ou alors c'est un ronron qui devient plus fort ?

GABORIT · Message par **GABORIT** » jeu. janv. 10, 2013 10:09 am

[quote="Lastronome"]complètement.

En coupant le circulateur, ce bruit disparaît. C'est donc lié à la circulation de l'eau dans les tuyaux.
La chaudière est dans une pièce fermée (arrière-cuisine) et on entend le bruit de l'autre côté de la cloison. On entend moins le bruit au fur et à mesure qu'on s'éloigne de l'arrière cuisine. Mais on l'entend toujours faiblement lorsqu'on s'enferme dans une autre pièce (et j'ai des portes intérieures en âme pleine).
[/quote]

Bonjour,
si la chaudière est fixée sur une cloison légère (placo ), il se peut qu'il se produise un effet de baffle : les vibrations basse fréquence générée par la rotation du moteur di circulateur sont couplées à la cloison qui sert de baffle ( bruit conduit).
Tu colles ton oreille à la cloison...
Le remède: modifier les fixations du circulateur dans la chaudière pour ajouter des "silent block" .
Pour vérifier si c'est bien çà, tu peux déserrer les fixations du circulateur et le faire bouger pour le séparer de la chaudière, le niveau de bruit devrait diminuer si c'est bien çà.
Bon courage.
Francis.

j2c · Message par **j2c** » jeu. janv. 10, 2013 10:40 am

le circulateur n'est pas fixé à la chaudière.. mais à la tuyauterie.. desserrer les fixations sur la tuyauterie.. c'est prendre une douche.. brulante

pas conseillé donc

Bernard (de Cagnes) · jeu. janv. 10, 2013 15:40 pm

Bonjour,

en effet ton delta T° est faible donc le débit est fort, si tu es sur vitesse 1, ça va pas être facile de le diminuer, à part faire un by-pass en sortie de circulateur.

Tu peux mettre une photo du circulateur et des tuyaux sortie entrée chaudière.

Tu peux pas démonter le capotage inférieur qu'on voit mieux ?

j2c · Message par **j2c** » jeu. janv. 10, 2013 16:16 pm

L'installation devrait suivre le schéma 2 d'installation

il semble manquer des circulateur.. ton chauffagiste semble avoir été un peu rapide et a bâclé l'installation..

décidément.. les installateurs de Viessman n'est pas vraiment bien représenté sur ce forum ;. déjà le miens a saccagé l'installation chez moi..

Bernard (de Cagnes) · jeu. janv. 10, 2013 21:29 pm

Bonsoir,

ta chaudière fait-elle le chauffage seule ou fait-elle aussi l'eau chaude ?
je ne pense pas je ne vois pas de tuyaux pour EF et EC.

Pour le branchement je vois que l'installateur l'a branchée selon le schéma 1 (pourquoi pas !)

j'aimerais bien voir le dessous de la chaudière (j'aime bien les dessous

)

le boitié gris (marqué "Qu'est-ce ?) sur le tube de cuivre (c'est l'arrivée eau froide ????) si c'est bien ça, c'est peut-être un anticalcaire électronique !

py73 · Message par **py73** » jeu. janv. 10, 2013 22:49 pm

Salut à tous,

le boitier gris marqué "Qu'est-ce ?" est un aquastat limiteur qui bloque le circu PC si la T°de départ dépasse les 65°C (ce doit être noté sur une plaque sur un des côtés)...

Pierre-Yves

Bernard (de Cagnes) · jeu. janv. 10, 2013 23:05 pm

[quote="py73"]Salut à tous,

le boitier gris marqué "Qu'est-ce ?" est un aquastat limiteur qui bloque le circu PC si la T°de départ dépasse les 65°C (ce doit être noté sur une plaque sur un des côtés)...

Pierre-Yves[/quote]

Mais oui, mais c'est bien sure !

j'aurais dû y penser

bernard42 · Message par **bernard42** » jeu. janv. 10, 2013 23:16 pm

Bonsoir,
[quote="Lastronome"]
Bonsoir,
Ce que tu dis se rapproche bien de ce que je constate. Ca fait en effet comme une résonance. Même à l'étage, au dessus de l'arrière cuisine, on entend le bruit, la chaudière étant dans l'arrière cuisine.
Le variateur du circulateur de la chaudière est à la vitesse 1 (minimum).
Est-ce que tu vois les vannes dont tu parles sur les photos de mon installation ?[/quote]

Ce sont les vannes de la nourrice sous les thermomètres.

Je plussoie avec Bernard concernant le faible delta T entre l'entrée et la sortie nourrice, ton débit est important dans ton plancher chauffant. On trouve couramment des températures comprises entre 5 et 8°c, donc avec un débit plus faible (si le plancher a été calculé correctement). Étonnant si l'on considère que tu es en vitesse 1 (la plus faible?).

Je ne suis pas plombier, mais je trouve que les conduites d'aller et retour sont faibles en diamètre, avec beaucoup de coudes courts à 90° (régime turbulent), associée à un débit trop important... de là à penser que la génération de bruit vient de là...pourquoi pas.

Il faudrait vraiment pouvoir baisser ce débit... le circuit et ton confort n'en seraient pas altérés car la chaudière compenserait en élevant la température.
A priori tes réglages de boucles sont sous les bouchons bleus (ne pas manipuler) mais tes circuits de départ sont équipés de robinets noirs.
Tu devrais pouvoir fermer tes boucles à partir de là, il n'y aurai plus de débit et peu être moins de bruit voire plus du tout, cela permettrait de se faire une idée.
Attends confirmation d'un vrai plombier (du forum) avant de faire ce que vient de d'écrire... 2 avis valent mieux qu'un.

Dernière chose, la vanne de retour semble bloquée? sur une installation quasi neuve, c'est surprenant.

a+bernard.

j2c · Message par **j2c** » ven. janv. 11, 2013 9:08 am

on ne peut pas réduire le débit dans la chaudière, sinon ça fait planter la régulation

c'est pour ça qu'il faut mettre en place le schéma 2, avec un débit important dans le circuit des radiateurs, et un débit contrôlé par un circulateur à part, sur le circuit PC.

Je pense comme les autres, que le boitier gris est la sécurité PC.. mais où est-elle branchée ? sur le circulateur principal ? (ça couperait tout le chauffage.. et non que le PC ?)

Vivement des photos détaillées de la partie blanche sous la chaudière (décapotée)

Message par **monteric** » ven. janv. 11, 2013 9:18 am

Bonjour,

Je suis loin d'etre un expert, mais j'ai eu aussi sur mon installation, un phénomène de résonance avec un bruit pénible et ca avec une vitesse mini du circulateur pour le circuit PC. Dans mon cas, c'etait un tuyaux que j'avais fixé sur une cloison qui vibrait tres discretement mais la cloison en question est positionnée comme un haut parleur dans une enceinte (facade d'une piece) et du coup le bruit etait incroyable.
J'ai simplement enlever les fixations sur ce mur, qui pourtant avait des caoutchouc et hop plus de bruit. Je pense que c'etait du aussi a une tuyauterie surement mal adapter géométriquement (trop courte par endroit) et donc cela devait "forcer" quelque part.
Bon je ne sais pas si c'est d'une grande aide mais bon, essai de dévisser des fixations ca ne coute rien et peut etre ca te donnera une piste.

Eric

Lastronome · Message par **Lastronome** » ven. janv. 11, 2013 10:07 am

[quote="j2c"]quand tu passes ton circulateur de vitesse 1 a vitesse 2.. tu dis que ça fait plus de bruit.. mais..

est-ce que c'est un ronron qui devient plus aigue ? ou alors c'est un ronron qui devient plus fort ?[/quote]

C'est le ronron qui devient plus fort.