Flexibles de raccordement pour les capteurs

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Rymode
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Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par Rymode »

Bonjour à tous.

J'ai posé deux capteurs Tinox au sol, dans mon jardin, (pour une exposition maxi vers le sud) et j'ai fabriqué moi même les supports et les fixations pour rendre ces panneaux orientables vers le haut ou le bas, de façon à obtenir le meilleur angle selon la saison et aussi pouvoir les diriger légèrement vers le sol pour stopper la production d'eau chaude dans ces capteurs.
J'ai raccordé ces panneaux entre eux et au circuit avec des tubes inox annelés en D.20 pour permettre le mouvement de rotation.
A l'usage ça fonctionnait bien jusqu'à maintenant, les tubes étant relativement souples, mais dernièrement en modifiant l'orientation des panneaux j'ai eu deux fuites au niveau des raccords et j'ai du recouper un peu le tube pour rendre ces raccords étanches (le tube inox annelé ne supporte pas les flexions répétées apparemment)...

Ma question est la suivante ;
Est-ce qu'ils y en a parmi vous qui ont déjà posé des panneaux orientables et avez vous trouvés des tuyaux flexibles qui sont compatibles avec l'eau très chaudes des systèmes solaires ?
Merci pour vos conseils.

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clyric
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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par clyric »

les tuyaux sont soumis au gel ou autre ? ils sont protégés ?
comme il est possible que l'exposition à l'air en général les dégradent dans le temps.
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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par Rymode »

Non ils ne sont posés que depuis l'année dernière et pas de gel depuis l'installation. Le circuit est protégé jusqu'à-15° quand même et il y a deux couches d'isolants autour..
Une idée de flexibles hydrauliques qui pourraient convenir ?.
Ceux vendus en GSB ne supportent pas les H.T° il me semble..

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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par monteric »

Hum ...

Perso je déconseille fortement de faire bouger des panneaux solaire thermique car ... comme tu as pu le constaté la fuite arrive vite.
Il faudrait "bloquer" les tuyaux inox autour des raccords, par exemple sur un support (plaque inox) pour eviter que lorsque sa bouge ca soit vers les raccords.
Bon plus facile a dire qu'a faire !

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Eric
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Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com

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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par vile-coyote »

Rymode a écrit :
lun. oct. 10, 2022 16:47 pm
Une idée de flexibles hydrauliques qui pourraient convenir ?.
dommage j'en ai plus en diamètre 19, il ne me reste que du 25
mais regarde sur l'installation de domwood, je lui ai fourni des flexibles hydrauliques Kutting résistant au hautes températures, pression jusque 10 Bars et UV !

le sujet est
mon ancienne installation https://www.apper-solaire.org/Pages/Experiences/Delcourt%20Bertrand%2085/ses%2020m2%20de%20capteurs%20tubes%20et%20son%20ballon%20combi/index.htm

bientôt un nouveau projet solaire thermique

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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par domwood »

Bonsoir,

comme dit Monteric, il s'agit de bloquer les raccords pour qu'ils ne subissent aucune contrainte. ensuite c'est un compromis entre rayon de courbure et amplitude de tuyau en mouvement. (je me comprends :grin: )
à noter que mon montage en photo était prévu en drainback, donc pente conservée quelque soit la position. en circuit circulation forcée classique, c'est encore plus facile.

je crois bien avoir vu du rab de 19 de Vile-coyotte dans ma chaufferie pas plus tard que la semaine dernière. Pas de soucis pour dépanner Rymode si ça convient.
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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par Rymode »

vile-coyote a écrit :
dommage j'en ai plus en diamètre 19, il ne me reste que du 25
mais regarde sur l'installation de domwood, je lui ai fourni des flexibles hydrauliques Kutting résistant au hautes températures, pression jusque 10 Bars et UV !
le sujet est
Merci ! Le 25 c'est D ext. ou Int. ? ça pourrait peut être aller quand même... Tu les a en quelle longueur ?
domwood a écrit : Bonsoir,

comme dit Monteric, il s'agit de bloquer les raccords pour qu'ils ne subissent aucune contrainte. ensuite c'est un compromis entre rayon de courbure et amplitude de tuyau en mouvement. (je me comprends :grin: )
à noter que mon montage en photo était prévu en drainback, donc pente conservée quelque soit la position. en circuit circulation forcée classique, c'est encore plus facile.

je crois bien avoir vu du rab de 19 de Vile-coyotte dans ma chaufferie pas plus tard que la semaine dernière. Pas de soucis pour dépanner Rymode si ça convient.
J'ai bien pensé à bloquer les départs des raccords mais dans ce cas le tuyau va se plier au niveau du blocage, ça revient au même. Le problème, c'est que l'inox annelé n'est pas assez souple pour les contraintes que je lui demande..
Si tu as des flexibles dispo, je suis preneur. De quelles longueurs sont-ils ?
Ensuite je me dis que sur le retour, (bas du capteur sur la photo) je n'aurai jamais de T° très élevées, donc un long flexible pour eau chaude sanitaire devrait convenir. C'est surtout pour relier les capteurs entre eux que je cherche du flexible résistant aux H.T°
Merci à vous deux pour votre aide.
Fichiers joints
20221011_102956.jpg
20221011_102956.jpg (116.3 Kio) Vu 1326 fois
20221011_102933.jpg
20221011_102933.jpg (29.47 Kio) Vu 1326 fois
20221011_102839.jpg
20221011_102839.jpg (97.54 Kio) Vu 1326 fois

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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par domwood »

Salut,

19 et 25, ce sont des diamètres intérieurs nominaux. j'ai un bout de 19 d'environ 4ml.

Je ne suis pas sûr de comprendre le fonctionnement de ton support. j'ai du mal à voir l'amplitude que tu lui demandes, et à quelle fréquence. Chez moi c'est quotidien et environ 90° pour suivre le soleil.
Le pivot c'est le tube rond ? si jamais c'est bien le cas, pas sûr que j'aurais procédé comme c'est. Ton raccord entouré en rouge, je l'aurais fait remontant droit vers le pivot avec une fixation rigide en chant de capteur. En l'état, j'ai l'impression que ça ne peut que mal se passer, surtout pour la sortie cuivre du capteur si elle doit subir le poids de tuyaux lourds.
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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par Rymode »

domwood a écrit :
mar. oct. 11, 2022 13:33 pm
Salut,

19 et 25, ce sont des diamètres intérieurs nominaux. j'ai un bout de 19 d'environ 4ml.

Je ne suis pas sûr de comprendre le fonctionnement de ton support. j'ai du mal à voir l'amplitude que tu lui demandes, et à quelle fréquence. Chez moi c'est quotidien et environ 90° pour suivre le soleil.
Le pivot c'est le tube rond ? si jamais c'est bien le cas, pas sûr que j'aurais procédé comme c'est. Ton raccord entouré en rouge, je l'aurais fait remontant droit vers le pivot avec une fixation rigide en chant de capteur. En l'état, j'ai l'impression que ça ne peut que mal se passer, surtout pour la sortie cuivre du capteur si elle doit subir le poids de tuyaux lourds.
Oui le tube rond horizontal c'est le pivot. L'amplitude de rotation vers le bas c'est à peu près le même angle que sur les photos, mais inversé. La vitre du capteur dirigée vers le sol. (pour éviter les surchauffes) et vers le haut je peux mettre le capteur proche de l'horizontale...
La fréquence de rotation c'est assez rare. Eté capteurs dirigés vers le ciel et en cette période l'angle est celui des photos pour capter au maxi le soleil qui est de plus en plus bas. Vers le sol selon mes besoins mais pas trop fréquent..
Remonter le tuyau de retour vers l'axe de rotation et sur le côté du capteur est une bonne idée, je vais voir si c'est possible.. Il faudra peut-être que je rallonge le tuyau.
Je suis intéressé par ta chute de flexible. Il faut y sertir des raccords écrous ou il est déjà équipé ?

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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par ventura »

Bonjour Michel,
Je te ci joint ma solution flexible de chauffage chez tous les grossistes plomberie.
Pour les fixations j'ai utilisé des fixations de tube sur pelle mécanique, environ 2 € pièces.
Scan2022-10-11_171846.jpg
Scan2022-10-11_171846.jpg (55.01 Kio) Vu 1282 fois
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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par domwood »

Bonsoir à tous, Rymode,

Je viens de relire le premier post pour voir si tu parlais de ta localisation. Tu peux l'indiquer dans ton profil.

à relire je pensais à comment je coupe souvent de la ferraille à la main. du fil de fer ou de la tôle, si je n'ai aucun outil sous la main. tes fuites étaient-elles à un endroit où l'annelé est pincé ou écrasé ? j'ai eu pas mal de marques différentes d'annelé entre les mains et ils ne sont pas du tout similaires en souplesse. certains réagissent même comme du multicouche. ça me fait penser que j'en ai bougé du souple semaine dernière.

Le Kutting se coupe à l'opinel et s'emmanche sur un raccord laiton comme pour l'arrosage. J'ai vu des kits pour pac (au rouleau) et ils utilisaient des bagues à 2 oreilles comme on voit sur les tuyaux oxy ou acéthylène. Comme Vile-coyote, j'utilise des serflex. Si possible de bonne facture vu les merdes qu'on trouve à la vente de nos jours. C'est assez épais donc plus lourd et plus raide que les flexibles sanitaires mais si ça pose au sol ce sera increvable. Examine ma première photo du sujet mis en lien. je sors des capteurs avec du cuivre qui rejoint un point proche du pivot. Les tuyaux Kutting sont bridés pour que les raccords ne subissent aucune contraine. On devine les serflex.
On aperçoit aussi deux tôles inox qui étaient sensées guider les tuyaux à cause de mon impératif de pente drainback. En fait avec le temps les Kutting ont quitté les pistes pour se tordre un peu à leur guise. Peut-être à cause d'une torsion qui se produit sur la course.

A regarder tes images, pour ta jonction entre panneaux, j'imagine que si tu dois basculer vers le sol, tu y vas par étapes, l'un après l'autre. Et ça me fait penser que l'annelé n'aime pas la torsion non plus.
Tu peux me laisser un tél en mp si tu souhaites en parler de vive voix.
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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par Rymode »

ventura a écrit :
mar. oct. 11, 2022 17:23 pm
Bonjour Michel,Je te ci joint ma solution flexible de chauffage chez tous les grossistes plomberie.
Pour les fixations j'ai utilisé des fixations de tube sur pelle mécanique, environ 2 € pièces.
Bonjour Daniel et merci.
Pour les fixations, je n'ai pas de problème. C'est surtout pour la résistance des flexibles aux hautes T°que je m'inquiétais.
Je viens de voir sur les sites spécialisés que les flexibles chauffage inox peuvent supporter jusqu'à 110°
Il m'est arrivé d'avoir une fois ou deux fois des T° de cet ordre à la sortie des capteurs sur une période très courte, donc je pense que ce genre de flexible peut très bien convenir.
Merci.

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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par Rymode »

domwood a écrit :
mar. oct. 11, 2022 21:05 pm
Bonsoir à tous, Rymode,

Je viens de relire le premier post pour voir si tu parlais de ta localisation. Tu peux l'indiquer dans ton profil.

à relire je pensais à comment je coupe souvent de la ferraille à la main. du fil de fer ou de la tôle, si je n'ai aucun outil sous la main. tes fuites étaient-elles à un endroit où l'annelé est pincé ou écrasé ? j'ai eu pas mal de marques différentes d'annelé entre les mains et ils ne sont pas du tout similaires en souplesse. certains réagissent même comme du multicouche. ça me fait penser que j'en ai bougé du souple semaine dernière.
Oui les fuites sont apparues après que j'ai manipulé mes panneaux pour les diriger vers le sol. Au niveau des raccords laitons, le tube a du subir une torsion et un pliage sur un rayon trop serré...
.... A regarder tes images, pour ta jonction entre panneaux, j'imagine que si tu dois basculer vers le sol, tu y vas par étapes, l'un après l'autre. Et ça me fait penser que l'annelé n'aime pas la torsion non plus. Tu peux me laisser un tél en mp si tu souhaites en parler de vive voix.
Effectivement, je dois procéder par bouger les panneaux les uns après les autres et par étapes. Je dois surveiller également pendant la manœuvre que les tuyaux ne se pincent pas dans les supports.. Mais tu m'as bien aidé avec ta suggestion de faire remonter les tubes à la verticale le long du capteur, jusqu'à l'axe de rotation. Comme il redescend ensuite vers le sol, il faudra juste que je prévois une purge. Je peux te donner mon n° si tu veux, mais je suis très difficilement joignable en ce moment. Je ne suis pas chez moi et le réseau est aléatoire où je suis...
Par contre comme je l'ai dit un peu plus haut et suite à la réponse de Ventura, j'ai regardé les caractéristiques des flexibles inox pour le chauffage et ils supportent des T° jusqu'à 110° donc je vais commander ce qu'il me faut. Ils ne sont pas très chers et déjà sertis avec des écrous. (Une vingtaine d'euros le m.)

Merci à tous pour votre aide.

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Re: Flexibles de raccordement pour les capteurs

Message par Rymode »

Je pense que ce genre de flexible fera très bien l'affaire.
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