Photovoltaïque en autoconsommation

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j2c
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par j2c »

Sur mon "infra", j'avais investi dans un Eaton 5PX 1500VA... et ce dernier peut être couplé avec 4 grosses batteries. (que je n'ai jamais fais pour le moment cas pas de besoin). Par contre, faut pas laisser ça dans le volume de vie.. ça fait du bruit.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par vile-coyote »

j2c a écrit :
mar. sept. 06, 2022 11:01 am
Sur mon "infra", j'avais investi dans un Eaton 5PX 1500VA... et ce dernier peut être couplé avec 4 grosses batteries. (que je n'ai jamais fais pour le moment cas pas de besoin). Par contre, faut pas laisser ça dans le volume de vie.. ça fait du bruit.
j'ai du 5PX aussi en version 3000VA avec batteries externes,
c'est pas mal mais, je plussois cela fait du bruit et surtout ca consomme une énergie de fou en standby :roll:
ca vaut peut etre le cout de surveiller la conso réelle versus le besoin.
mon ancienne installation https://www.apper-solaire.org/Pages/Experiences/Delcourt%20Bertrand%2085/ses%2020m2%20de%20capteurs%20tubes%20et%20son%20ballon%20combi/index.htm

bientôt un nouveau projet solaire thermique

nate9595
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par nate9595 »

Bonjour,

Projet de 3kWc en toiture près de Perpignan avec injection du surplus pour 8500€.
Consommation 2021 : 6000 kWh dont 2400 kWh pour charger une VE. Cuisson électrique, ECS thermo, poêle à granulés et PAC.

En superposant ma conso horaire 2021 récupérée d’Enedis et les prévisions de production horaire de PVGIS pour mon emplacement, j’arrive à un taux d’autoconsommation de 42%.

En modulant avec un box solaire ou manuellement la recharge de la voiture électrique (enclenchement/déclenchement et intensité) pour coller au mieux à la production solaire, j’espère monter à 60% d’autoconsommation.

Avec une prévision d’augmentation des prix de l’électricité de 4%/an, le retour sur investissement est 10 ans avec un rendement 3.54% sur 25 ans ce qui me parait un point d’entrée correct dans l’énergie renouvelable.

kit panneau solaire
Modifié en dernier par nate9595 le mer. oct. 12, 2022 20:31 pm, modifié 2 fois.

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froglock30
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par froglock30 »

Salut à tous,

Premier salon "habitat" de la saison, j'en ai profité pour rencontrer quelques prestataires PV, j'aime le DIY mais si je peux éviter :)

Ce que j'ai appris (qui me parait juste, je laisse de côté les élucubrations commerciales que j'ai pu entendre) :

1) En cas de coupure de courant, pour pouvoir produire, il faut un boitier supplémentaire qui isole mon circuit du réseau (afin d'éviter d'injecter du jus alors qu'un mec bosse sur les câbles) - ce boitier couterait à lui seul dans le 2500€.

2) Une installation PV se dimensionne (onduleur, section des câbles, ...) ce qui la rend difficilement évolutive et prévoir une installation pour 8 panneaux et n'en installer que 4 au départ n'est pas économiquement rentable, le panneau n'étant pas le plus cher dans le système.

3) Un pro me dit n'installer des micro-onduleurs que dans 2 cas, un toit en diamant (ou lorsque les panneaux n'ont pas tous la même orientation) ou en cas d'établissements accueillant le public car la législation l'imposerait.

4) Mettre une batterie se prévoit dès le départ car faire évoluer le système au bout de 3 ou 4 ans imposerait de changer une partie de l'électronique.

Une perle néanmoins, le jeune commercial qui me parle d'azimut avec un joli dessin et qui m'indique qu'avec 4 panneaux côte à côte, le matin c'est les deux panneaux de droite qui produiront plus, puis tous les panneaux, pour que le soir, seul les deux panneaux de gauche produiront ... j'ai un peu insisté pour savoir s'il était sur de son coup (j'ai même fait un dessin) mais il était convaincu - Cerise sur la gâteau, il m'affirme qu'au lieu de payer 700€ d'électricité (ma conso annuelle) - On me reverserait 138€ à la fin de l'année, sans aucune étude de ma consommation ... j'aurais aimé qu'il me donne les chiffres de l'Euromillion !

Si vous pouvez vérifier ces 4 points et me dire si j'ai correctement compris :) Merci d'avance.


Fred.
mon projet sans prétention : https://fredlax30.wixsite.com/website
Installation PV : https://enlighten.enphaseenergy.com/pv/public_systems/s9bL4116693/overview?preview=1

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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par clyric »

1) pour la coupure réseau, c'est la norme VDE 0126-1-1 VFR2019, c'est un processus qui est obligatoire dans la vente de nouveau appareils et qui est inclus directement dans les MO ( et en principe aussi dans les onduleurs classiques )
dans le cas d'une autoconso, lors de la vente des MO, tu as en téléchargement le certificat qui te permet de faire ta demande Enedis

j'en rappel les principaux éléments ici:
https://pvrouteur.apper-solaire.org/boo ... mation-diy

2 ) une installation PV en autoconso se dimmensionne par ton bruit de fond principalement, (libre à toi par la suite de faire du pv routeur )
le courant passant avec des MO est assez standard, une section en 2.5² te laisse beaucoup de marge, par contre pour un onduleur simple, c'est un peu plus compliqué à prévoir, la section tourne autour du 6²

c'est aussi pour ça qu'en général, en autoconso de base, les kit sont avec des MO, c'est beaucoup plus simple pour tout le monde. et souvent 1 voir 2 panneaux suffisent pour commencer.

3 ) un "pro"... ce qui l'intéresse souvent c'est de faire au plus cher. l'avantage du MO c'est que c'est évolutif et très rapide d'installation. même sur une prod en cour, il est possible de rajouter sans problème un string de panneau.

4 ) mettre une batterie, c'est pour moi une bêtise écologique et financière... ( mon avis perso )
une bonne optimisation de ton autoconso avec pv routeur et autre et t'as très peu de reste à consommer sur le réseau.
et si c'est juste pour faire tourner le circulateur en cas de coupure... vu ce que ça consomme tu peux mettre un onduleur de serveur type Gerlin... ça te coutera moins cher qu'une batterie xkWh
-2550Wc en autoconso multi orientation + pv routeur
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par j2c »

Pour de l'autoconso... le commercial à tout faux dans ces histoires de dimensionnement démesurées ! (Le gars est sans doute habitué aux installation en vente totale.. abusivement subventionnées..)

Vu le prix d'un panneau + micro-onduleur, tu peux très facilement faire évoluer ton installation sans devoir mettre 20000 balles sur la table d'entrée de jeu en couvrant tout ton toit. (Et vomir des kW dans tout le quartier gratuitement...)

Par contre, pour son intérêt à lui, il se doit de te proposer le plus gros possible pour toucher un max.

1) les histoires de coupures de courant, faut relativiser, c'est très rare, l'investissement ne sera JAMAIS rentabilisé. Si l'installation PV ne tourne pas pendant 1/2 journée, c'est pas le bout du monde. La perte se chiffrera en cts.. Alors que ta batterie..
2) Un installation ça se dimensionne, mais tu peux très bien poser 4 panneaux, avec son propre circuit, et revenir 2 ou 3 ans plus tard pour mettre 2 panneaux indépendants. ça ne marche qu'avec du micro-onduleur. Déjà 4 panneaux, c'est important comme installation, faut arriver à consommer ce qui est produit..
3) Le pro ne propose que des grosses installations où l'installation du micro-onduleur lui fait perdre du temps et de la marge. Toi, si tu veux faire évoluer, vaut mieux que tu fasses ton installation seul !
4) Ne pas mettre de batterie, est sans doute le meilleur choix que tu feras. Oui, ça se prévoit dès le départ à la construction (ou rénovation) de ta maison. Il faut séparer les circuits redondés des autres. Le jeu n'en faut pas la chandelle. Trop cher, trop compliqué. Et quand tu revendras ta maison, tu feras fuir tes acheteurs avec une usine à gaz. (Oui, quand on fait des modifications dans une maison, il faut toujours se poser la question de l'impact au moment de la vente.. même si c'est les gamins qui devront se débarrasser de la ruine au moment d'aller faire un tour au cimetière).
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par clyric »

Je n'aurais pas mieux résumé.

perso, j'ai commencé avec 250W , puis racheté 900W 5 ans plus tard...( avec le pv routeur ) , 600W encore 1 an plus tard, et re 600W l'année d'après
pour le temps d'installation 30 min pour le dernier kit ( quand on a pris l'habitude, ça va très vite )
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par froglock30 »

Salut,

Merci pour vos réponses, je pense avoir compris :)

Je vais donc plancher sur mon bruit de fond (été / hiver) et potentiellement étudier la notion de PV routeur, on cherche une solution pour rafraichir un peu la maison l'été prochain, pourquoi pas une petit PAC Air / Air qui tournerait lorsque les panneaux sont en surplus.

Fred.
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par j2c »

Puits canadien ?
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par froglock30 »

Salut,

Les deux mon capitaine :) - Provençal pour rafraichir, canadien pour réchauffer, les deux appellations sont correctes, c'est la même techno mais bien que gardois (donc languedocien) je suis plus proche de la Provence que de la belle province :)

Fred.
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par j2c »

En fait, ma dernière phrase te suggérais d'utiliser un puits canadien (ou provençal) pour faire du rafraîchissement de ta maison (au lieu de chercher à produire + de courant pour ensuite le gaspiller avec un clim).
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par froglock30 »

My bad,

J'ai édité mon précédent message (concernant la clim) et dégagé le paragraphe du puit provençal d'où mon commentaire.

Ca serait techniquement très compliqué (et donc couteux) à mettre en place, j'étudie le sujet depuis plusieurs années. La seule techno serait de mettre un puit hydro sous forme de corbeilles (1m20 de diamètre et 7/8 mètres de profondeur) et vu qu'on a pas de combles perdu ni de faux plafond, impossible de mettre une vmc double flux pour distribuer l'air.

Bref, très compliqué et très onéreux.

Fred
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par j2c »

Effectivement, si tu n'as pas de solution facile.. il faut éviter.

Chez moi, il est prévu un hydro.. Le jour où j'ai les sous pour mettre une VMC-DF :D
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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par LR83 »

j2c a écrit :
lun. sept. 12, 2022 11:00 am
2) Un installation ça se dimensionne, mais tu peux très bien poser 4 panneaux, avec son propre circuit, et revenir 2 ou 3 ans plus tard pour mettre 2 panneaux indépendants. ça ne marche qu'avec du micro-onduleur. Déjà 4 panneaux, c'est important comme installation, faut arriver à consommer ce qui est produit..
J'aurais un avis différent, voir ce post.

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Re: Photovoltaïque en autoconsommation

Message par j2c »

Oui, à partir du moment ou tu vends ton elec, la question se pose différement.
Sauf que là, il envisage de l'autoconso seule, et non de l'autoconso avec vente du surplus.

Juste une parenthèse sur l'auto-installation qui permet de réduire drastiquement la facture PV.
Avec une installation auto-installée, tu vas avoir une installation flexible avec une dépense contenue. (Voir même étalée dans le temps au gré des mises à jour de l'installation). MAIS, tu vas galérer pour trouver un acheteur pour ton surplus.
Avec une installation faite par un pro, l'option d'achat sera plus facile à envisager, mais il faudra forcément faire un gros crédit vu la marge dégagée actuellement par certains installateurs.. (Genre 20 000 € sur une installation avec moins de 10 000 € de matos.)
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