PV dimmer : Burst vs controle de phase

[YannickF]

Hello

J'ai un projet d'installation PV en autoconsommation (- 3 kWc). Ma maison est déjà largement domotisée (Jeedom) donc je pense pouvoir optimiser pas mal de chose au niveau de la consommation lorsque le soleil sera là.
J'envisage logiquement de mettre en place un "dimmer" sur mon ballon d'ECS (3 kW, 3 résistances de 1kW en parallèle)
J'ai lu pas mal de choses sur les routeurs/dimmers et j'ai une question qui me turlupine :
- pourquoi le mode "controle de phase" est-il meilleur que le mode "burst" ? C'est lié à la méthode de comptage du Linky semble-t-il mais je n'ai pas compris où était le problème avec le mode Burst.

Sinon, est-ce si mal de réagir lentement (de l'ordre de la minute) pour actionner les résistances à X% de leur puissance maxi étant donné que l'onduleur a un mode "zéro injection" ?
Je pose la question car dans mon projet c'est la domotique qui va faire la différence entre la puissance produite (en interrogeant l'onduleur) et la puissance consommée par l'installation (sortie téléinfo du linky)

[j2c]

Réagir avec 1 minute de retard, c'est beaucoup trop lent. Tu vas forcément injecter gratuitement, et sous tirer à fond juste derrière...

Regarde le fonctionnement des PV Routeur, ils échantillonnent des centaines de fois par secondes l'info.. pour pouvoir piloter finement un dimmer.

Avec 3kWc, tu vas avoir un paquet de surplus à exploiter.

De ma compréhension, le système de comptage du Linky fonctionne par analogie comme un système de casier qui se rempli et se vident avec des bouts de W qui transitent.
* Tant que le casier n'est pas plein, on peut retirer un peu, ou remettre.
* Si le casier est plein, il incrémente une unité dans la mémoire, et il vide totalement le casier. On recommence la boucle.

Avec un temps de réaction de l'ordre de la milliseconde, tu peux échapper au débordement d'un casier.
Avec un temps de réaction de l'ordre de la minute, tu auras remplis 1000 fois le casier avant d'agir.

[YannickF]

Merci mais ça ne répond pas à la question.

Pour le délai de 1 min : la puissance des panneaux PV varie tant que ça au cours d'une minute ?
OK c'est mieux si on le fait en 1/50 de seconde mais 1 min de soutirage c'est pas la mort par rapport au gain possible (et d'autant plus que l'onduleur gère le zero-injection donc là je suis tranquille vis à vis d'Enedis)

Je n'ai pas encore fait le tour de tous les dimmers qui existent mais je vois que les SSR chinois doivent être modifiés pour enlever le zero-crossing. Ca veut dire que sans cette modification ils sont juste capable de faire du mode burst et tout le monde semble dire que ça ne marche pas avec Linky. Pourquoi puisqu'en théorie c'est fonctionnel non ?

[j2c]

Ta production, je ne pense pas qu'elle va beaucoup varier (sauf passage nuageux... mais c'est relativement lent comme évolution).
Par contre.. ta consommation, au gré des démarrage des compresseurs de frigo... va varier en dents de scie.


OK, tu vas activer le zéro injection. Dans ce cas, avoir un système lent ne devrait pas être un gros soucis.
Autant prendre un gradateur qui fait du 0 crossing dans ce cas : tu auras moins de pollution électrique sur le réseau.

Un PV Routeur utilise des SSR qui n'ont pas de 0 crossing pour être très réactif.

[domwood]

Bonjour,

Ce genre de question est régulièrement traité sur le forum pv.

https://forum-photovoltaique.fr/index.p ... 10d99e72d2

[clyric]

déjà pour commencer, le linky n'est pas un modèle de précision coté afficheur... donc faut pas s'y fier pour la variation du dimmer.

pour le temps de réaction 1m c'est trop long ( suffit d'une période nuageuse avec éclaircis et c'est partit pour faire n'importe quoi )

pour les SSR... c'est un très long débat entre la synchro, les pic de tirage et autre...

vu que t'as un ballon stéatite à 3 résistances, tu peux faire comme moi, un ( ou 2) dimmers sur 1 voir 2 résistances et la 3 eme sur le circuit normal comme parfois t'as pas de soleil et faut qu'il complete la nuit .

pour le montage et la compatibilité jeedom, tu peux prendre mon système contrôlé par web directement ( Wemos + dimmer Robotdyn 16A ), et t'auras en plus le controle de température avec la sécurité de limite haute de t°
et le tout en téléchargement web du programme.

https://ota.apper-solaire.org/

[YannickF]

Bonjour,

Ce genre de question est régulièrement traité sur le forum pv.

https://forum-photovoltaique.fr/index.p ... 10d99e72d2

J'ai trainé pas mal de temps sur le forum photovoltaique mais si j'ai bien compris les différents mode de fonctionnement, comment modifier les SSR pour passer de l'un à l'autre, je n'ai pas encore trouvé d'explication rationnel à pourquoi le controle de phase est meilleur que le mode burst ....

[YannickF]

déjà pour commencer, le linky n'est pas un modèle de précision coté afficheur... donc faut pas s'y fier pour la variation du dimmer.

pour le temps de réaction 1m c'est trop long ( suffit d'une période nuageuse avec éclaircis et c'est partit pour faire n'importe quoi )

pour les SSR... c'est un très long débat entre la synchro, les pic de tirage et autre...

vu que t'as un ballon stéatite à 3 résistances, tu peux faire comme moi, un ( ou 2) dimmers sur 1 voir 2 résistances et la 3 eme sur le circuit normal comme parfois t'as pas de soleil et faut qu'il complete la nuit .

pour le montage et la compatibilité jeedom, tu peux prendre mon système contrôlé par web directement ( Wemos + dimmer Robotdyn 16A ), et t'auras en plus le controle de température avec la sécurité de limite haute de t°
et le tout en téléchargement web du programme.

https://ota.apper-solaire.org/

OK pour la précision du Linky

J'avoue que je pensais partir sur un dimmer comme le tien mais en ESP32 (car j'en ai en stock). Mais d'où ma question : le module Robotdyn fonctionne en mode Burst et tout le monde semble d'accord pour dire qu'il faut l'autre technique.....

S'il faut compléter la nuit ce n'est pas un problème : il suffit de réactiver la chauffe via la domotique

[clyric]

le robotdyn marche en hachage , je vois vraiment pas le problème par rapport au contrôle de phase...
ça marche très bien avec le linky... on est quand même plus de 60 à utiliser ce système rien que de mon coté et personne se plains... et je vois pas en quoi ça poserait problème.