comment avez vous géré les vitesses du circulateur?

[gegef6fsk]

bonjour à tous,

la question est posée

soit à température fixe pour passer de la v1 à la v2 puis 3.
température fixe donné au m2 ou m3?

soit par le m2 ou m3 en fonction du delta T???c'est à dire: si le delta T augmente trop entre panneaux et entrée ballon (par exemple) le m2 ou m3 à l'ordre de passer à la vitesse supérieure?

car à l'usage je vois qu'avec le soleil d'été et celui d'hiver ....le comportement sur mon installation...est différent.

pour l'instant je change de vitesse a des consignes prédéfinies par moi.

je pense qu'il y a mieux à faire.

merci de vos réponses et de vos prg ....

cordialement gérard

[fraclo]

He ben moi je ............... ne la gere pas !!!!

C'est un tord j'en suis sur mais je ne gere pas.

J'ai fait quelques essais en suivant les T° avec l'outil d'yves.

En vitesse 1 le Delta monte trop vite, pas assez de débit.
En vitesse 3 j'ai l'impression (pas de données formelle) de mouliner plein pot sans prendre le temps d'échanger la T° dans le ballon.
La vitesse 2 me semble etre le meilleur compromis donc je suis resté la dessus.

Je pense me servir de la 3 pour brasser en période chaude et limiter la surchauffe.

En dehors de ce point je n'ai pas encore vu ce qu'on peut gratter à moduler la vitesse.

J'attend la livraison de la commande groupée des sondes pour faire un suivi plus précis des t° (retour et départ panneaux).

Bonne journée

[gegef6fsk]

bonjour,



ha fraclo!!!!
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""He ben moi je ............... ne la gere pas !!!!

C'est un tord j'en suis sur mais je ne gere pas. ""
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c'est toujours une histoire de (TOR)........bon c'est tordu!! mais tu as peut etre raison ou peut etre tord et je ne suis pas normand....

tu sais que depuis Honfleur ,quand on voit le Havre ,c'est qu'il va pleuvoir et quand on ne le voit pas ,c'est qu'il pleut......!

j'espère que les normands ne m'en voudrons pas....j'ai eu un collègue de travail qui était de la haut....a part le cal.......va!
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j'attends des commentaires avisés et surtout des retombées d'expérimentations...

bonne journée à toi ...on attends le soleil qui pointe un peu derrière les nuages et fait monter la sonde capteur à 24°........pas assez!

au plaisir ,je commence à préparer les valises....
cordialement à tous gérard

[Mal2tete]

Bonjour,

La vitesse est régulé par le programmateur, selon la différence de température, sonde et ballon.
C'est lui qui gère, car le tor tue.

Ct.

Mal2tete

[gegef6fsk]

bonjour,
oui,quel programmateur?
si m2 ou m3 ou aure le préciser....merci

si m2 ou m3 ....envoyez le prg....merci

a plus gérard

[fraclo]

meme question que gégé, je suis bien interessé du systeme quand meme, a moins que ce soit du tout intégré.

[Mal2tete]

Bonjour,

j'ai installé une Stéca 603, actuellement, le temps est couvert et de temps à autre il flotte, mais ça tourne doucement.
Quand le ciel est dégagé le circulateur tourne plus vite. Dans les paramètres, il y à une option, mais j'ai tout laissé les paramètres d'usine.

Ct

Mal2tete

[Mallusone]

Pour avoir pas mal observé le fonctionnement de mon installation, mon sentiment est le suivant :

En fait tout est une question de la puissance solaire disponible et pouvoir modifier son débit pour coller à la puissance disponible n'est pas simple.
Dans mon cas je travaille avec la vitesse 1 et je réduit même avec l'étrangleur pour avoir un débit, qui convienne à mes deux ballons (car les 2 circuits n'ont pas la même perte de charge).
Ensuite il ne faut pas perdre à l'esprit que la puissance à considérer est celle en régime constant, une installation, qui ne cesse pas de s'arrêter et de ce mettre en route, a un débit trop rapide surement.
A l'inverse une installation, qui s'arrête pas de la journée, ne capte peut être pas tout ce qui était possible et a un débit trop faible.
Entre les deux c'est surement mieux mais à confirmer avec les montés en température.

Les capteurs s'ils reçoivent 5Kw de puissance ne vont pas non plus restituer plus que cela.

J'ai prévu d'améliorer la précision de mon débimêtre avant de mettre en oeuvre un asservissement permettant de régler le débit.

J'ai remarqué aussi une différence entre le fait de charger un ballon dans lequel on ne puise pas et charger un ballon dans lequel on puise (ballon chauffage).

@+

[fraclo]

A malussone,
meme constat que toi. Comme je n'ai rien asservi du tout et bien j'ai une position la moins pire qui permet d'avoir des temps de fonctionnemet du circulateur les plus cohérent possible.

A mal2tete,
Ok pour la régul mais comment est commandé ton circulateur. La plupart d'entres nous avons des ciculateurs 3 vitesses classique, pas de modulation possible sans modifs. Comment marche ton ciculateur.

C'est très interessant tout ca, si je trouve comment moduler la vitesse je prend c'est une évidence. Dans ce cas je régulerais avec le Delta T. Reste à trouver le moyen de cet asservissement sans acheter des circulteurs avec commande 0-10v à 500€ piece.

Vu mon niveau en elec/electro je ne pense pas ammener la solution désolé.

A+
Franck

[Mal2tete]

Bonjour,

Le circulateur est inclus dans un ensemble, dit station solaire "tacomachin" le circulateur est en position 1. je pense que cela suffit, car ça tourne vraiment au ralenti aujourd'hui.
C'est en cherchant a effectuer le montage de ma vanne 3 voies, que je me suis aperçu, que le jus qui sortait du programmateur, de la phase du circulateur clignotait.

Ct.

Mal2tete

[gegef6fsk]

ok bonsoir,

ben voyons on peu trouver des sujets, et des remarques interessantes....

pour l'instant je passe de la v1 à la v2 à 60° et puis à la v3 à75° mais ça c'est bon en été ou du moins pour moi comme c'est récent depuis la mi-septembre quand il faisait si beau...

j'ai décortiqué mon circulateur salmson en désoudant tous les fils de la petite platine et j'ai regardé à l'ohm-metre ...pour lme mien il y a 2 bobinages dont 1 avec point milieu ...apres le commutateur ne fait que schunter les bobines en fonction de la vitesse ...donc il suffit d'enlever ce commutateur manuel..de faire un bornier et de faire les commandes par des relais pour la commutation pendant que le 220 v est coupé ...(1 seconde env) puis le m2 renvois le jus apres avoir commuté par relais les bobinages et roule ma poule!!!

j'ai déjà cité la réf du salmson mais ils doivent plus ou moins ce ressembler???!!! on ne peu rien mesurer avec la galette de commutation montée et les fils soudés sur la platine....donc faire un dessin marquer la couleur des fils ,prendre un petit fer à souder 25 watts panne propre ,bonne soudure fine ....et ce n'est pas tres difficile....fraclo si tu est partant je peu t'aider par tél...adsl c'est gratuit ,mais apres mon retour de mon escapade asiatique!
par contre je recherche des retombées de prg ou l'on gère les vitesses en fonction du delta T....sur le m2.

a plus et au plaisir de vous lire....au fait plus de nouvelle de jean luc???
il va falloir que je l'appelle ...il est peut etre à l'hosto!
cordialement gérard

[Giloub]

Bonsoir à tous,

Je rejoins l'analyse de Mallusone

Ensuite il ne faut pas perdre à l'esprit que la puissance à considérer est celle en régime constant, une installation, qui ne cesse pas de s'arrêter et de ce mettre en route, a un débit trop rapide surement.
A l'inverse une installation, qui s'arrête pas de la journée, ne capte peut être pas tout ce qui était possible et a un débit trop faible.
Entre les deux c'est surement mieux mais à confirmer avec les montés en température.

Il y a peu de temps que je me suis mis à bidouiller mon circulateur car je me suis rendu compte qu'il était à fond. Depuis j'essaye toutes les positions et franchement, je retrouve une logique dans les propos de mallusone. Il me faut à moi aussi, du temps pour vérifier tout cela. Cependant, et surement naïvement, je me suis rendu compte qu'un circulateur, ça consomme pas mal en fin de compte.
De 82w/h (0.082 x 4h/jour x 360 jours = 118 kw/an)en position rapide à 45w/h (65 kw )en lente, il faut en tenir compte.
Je comprends maintenant pourquoi, il y a des circulateurs avec un petit capteur photovoltaïque (cher!!) que j'ai retrouvé au travers du forum.
Le thermosiphon est à vraiment intéréssant dans la mesure du possible, bien sur, sans compter sur les coupures EDF, mortelles lors de plein soleil.

[gegef6fsk]

ok

on avance
----peut etre pas assez de recul.....sur les expériences ....mais pour ma part je trouve que soleil voilé ou soleil d'hiver ne doit pas etre géré comme en belle saison ....donc gérer au delta T me semble le mieux , ce que je n'ai pas encore fait.

pour les coupures edf....déjà traité en long et en large ....chacun fait comme il veut il y à tellement de post à ce sujet§§§difficille à retrouver mais!

soit on bâche en auto..

soit on investi dans un petit onduleur à vrai sinusoïde genre vitron énergie ......bien sur suffisant en puissance pour gérer tout le solaire..momentanément

des batteries 12v ou 24 v ....(2 en séries) pensez à changer vos batteries de votre véhicule la 5eme année avant l'hiver ....ça vous évitera de la "peter" d'un coup et en plus vous pourrez l'utiliser pour le solaire...

apres on fait un montage qui tient la route avec le matériel qu'il faut ....relais spécial de détection de courant edf et impossibilité de renvoyer son propre 230 sur le réseau.

la solution onduleur me plait plus ,car elle nous amène droit vers le voltaïque....le panneaux devrait baisser en prix dans l'avenir...voir nanosolar....en panneaux souples réservés pour l'instant aux industriels allemands et espagnol pour l'année 2008. et peut etre 2009§???

a plus! gérard! mais revenons à nos circulateurs !!!
bonne journée à tous cordialement

[JOUBERT]

Bonjour à tous

Merci Gégé de t'inquiéter pour moi
Tout va bien ,avec un concert cet AP de 2 heures avec mon groupe de champ ,mince loupé avec le temps qu'il fait c'est :chant
à voir sur site " www.lesbriquesbleues.fr.st. "

pour ma part ma régul Génius+ peut réguler la vitesse du circulateur à la place du delta T si je passe par le triac mais comme celui-ci commande un relais pour le circul (+ autre) pour le moment je n'ai pas envie de modifier mon usine à gaz(électrique)
J'avais fait un essai de variation de vitesse et celui-ci (le relais) coupait/collait + ou- vite suivant le pourcentage de vitesse que je demandais jusqu'a faire "sonnette" pour les petites vitesses
vu le peu de soleil (et la je l'encense pour qu'il soit + généreux)ces jours ci (pluie,brouillard comme beaucoup)j'ai fait un essai de réduire le delta (+4/+2);+2 étant vraiment le minimum pour l'arrêt(Temp maxi capteur 24°)

3/ 4 jours sans rien(0 KW récupérés) et je ne parle pas des autres jours=insignifiant
aujourd'hui 19Kw le ballon est passé de 18° à 27° (Temp maxi capteur 34°)
Allez soleil encore un effort SVP je t'aime

Salut JJL

[Guinebault]

Bonjour,

En ce qui me concerne, la vitesse des circulateurs ( 2 champs) est gérée par la régulation Deltasol M.

La vitesse passe de 30 à 100% par pas de 10% et ce à chaque fois que la température de l'eau ds les panneaux augmente de 2°C(réglable), tout au long de la journée car effectivement depuis plusieurs jours nous n'avons pas réellement de soleil.

Si il n'y avait pas cette gestion, le circulateur serait pratiquement toujours arrêté alors que là, il y a peu d'arrêt.

Les circulateurs en cette saison sont en vitesse 1, 2 certainement au printemps et 3 cet été.

Conclusion: Gégé, tu as raison, il y a vraiment un intérêt à trouver une solution pour gérer la vitesse des circulateurs avec le millénium.

Hier, le ballon tampon de 2500 L est passé de 26 à 35°C en partie haute avec 15 m2 et de 26 à 27°C en partie basse ce qui fait environ 12KW.Ainsi, la chaudière fuel n'a pas fonctionné entre 12h (solaire passif) et 2 h du matin.

Avec le plancher chauffant et les températures actuelles, j'utilise l'eau du ballon jusqu'à 26°C, en dessous, je l'utiliserai pour préchauffer l'ECS.

Je vais cette semaine finir d'installer le 2iéme champ solaire.

Cordialement.

Daniel.