projet de montage stokage ballons sur 1 seule echangeur
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, p_bricoleur
- patoche
- Maitre Solaire
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Bonjour à tous,
Tiens çà fait plaisir on sera 2 sur le sujet,
A vos clavier:
1ère mouture d'un système qui me titille depuis x temps et qui prendra peut etre forme si beaucoup valide la structure. Ce qui suis a été elaboré après moulte lecture sur le forum, et la synthèse que j'en ai fait m'a conduit à çà:
But visé -Faire de l'apport solaire au chauffage en priorité
- L'ecs vient en second plan, car pour moi , l'investiment et démesuré pour chauffer 2 à 300l d'eau,et de surcroit pendant la période la plus favorable. c'est des choix et je les assume.
Le projet et les recherches:
1°/ le drain back car la topologie du lieu s'y prète (Yves Guern,Manu 25,Yves Br, etc..)
2°/Mouvements des fluides et stratification,c'est peut etre pour celà que je souhaite si possible 1 seul gros serpentin pour charger ou prendre de l'énergie au ballon (P.Bricoleur, Kroutchef,etc...)
3°/V3v et commandes, possibilités de simplifier l'usine en actionnant plusieurs vannes simultanement avec un seul servo moteur (un génie sur le forum dont j'ai zappé le nom, je pense qu'il m'excuera car ce qu'il a fait, c'est de la belle ouvrage,etc... )
4°/Reste la partie millénium mais là pour moi ,y'a du boulot ( André Bayle,Patrick 07et bien d'autres auront de mes nouvelles plus tard )
Voilà je vous propose 2 schémas,j'attends vos commentaires avec impatience, et si j'ai loupé quelques dans mes recherches et la compréhension de vos propos, n'hésitez pas tirés!!!
Merci de vos remarques,Patoche
Oups! j'ai cliqué 2 fois sur le schéma ( détruire le double svp merci )
Tiens çà fait plaisir on sera 2 sur le sujet,
A vos clavier:
1ère mouture d'un système qui me titille depuis x temps et qui prendra peut etre forme si beaucoup valide la structure. Ce qui suis a été elaboré après moulte lecture sur le forum, et la synthèse que j'en ai fait m'a conduit à çà:
But visé -Faire de l'apport solaire au chauffage en priorité
- L'ecs vient en second plan, car pour moi , l'investiment et démesuré pour chauffer 2 à 300l d'eau,et de surcroit pendant la période la plus favorable. c'est des choix et je les assume.
Le projet et les recherches:
1°/ le drain back car la topologie du lieu s'y prète (Yves Guern,Manu 25,Yves Br, etc..)
2°/Mouvements des fluides et stratification,c'est peut etre pour celà que je souhaite si possible 1 seul gros serpentin pour charger ou prendre de l'énergie au ballon (P.Bricoleur, Kroutchef,etc...)
3°/V3v et commandes, possibilités de simplifier l'usine en actionnant plusieurs vannes simultanement avec un seul servo moteur (un génie sur le forum dont j'ai zappé le nom, je pense qu'il m'excuera car ce qu'il a fait, c'est de la belle ouvrage,etc... )
4°/Reste la partie millénium mais là pour moi ,y'a du boulot ( André Bayle,Patrick 07et bien d'autres auront de mes nouvelles plus tard )
Voilà je vous propose 2 schémas,j'attends vos commentaires avec impatience, et si j'ai loupé quelques dans mes recherches et la compréhension de vos propos, n'hésitez pas tirés!!!
Merci de vos remarques,Patoche
Oups! j'ai cliqué 2 fois sur le schéma ( détruire le double svp merci )
- Fichiers joints
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- schéma hyd .jpg (634.03 Kio) Vu 1765 fois
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
- patoche
- Maitre Solaire
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Bonjour,
Pas beaucoup de commentaires, sujet peu passionnant ou déja traité dans d'autres posts? Si j'ai abordé ce sujet c'est que je n'ai trouvé toute les réponses que je souhaitais et je ne veux pas allez plus avant sans etre sur de ce qui marche. Comme on dit , un travail bien préparé est à moitié fait!
Par ailleurs, je n'arrive toujours pas à mettre des schémas en taille acceptables à l'ecran (y'a encore du boulot)
Patoche,
Pas beaucoup de commentaires, sujet peu passionnant ou déja traité dans d'autres posts? Si j'ai abordé ce sujet c'est que je n'ai trouvé toute les réponses que je souhaitais et je ne veux pas allez plus avant sans etre sur de ce qui marche. Comme on dit , un travail bien préparé est à moitié fait!
Par ailleurs, je n'arrive toujours pas à mettre des schémas en taille acceptables à l'ecran (y'a encore du boulot)
Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
- p_bricoleur
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- patoche
- Maitre Solaire
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Bonjour,
Pour P.Bricoleur,
Je te remercie pour ton contact et je vais essayer d'etre clair.
Avant tout une précision: Je ne l'ai pas fait apparaitre sur le schéma pour plus de clarté, mais je chauffe au bois buche en série avec la fuel ( pour réchauffage ECS) la fuel n'etant là qu'en secours. Je sais c'est pas très logique mais le bois ne me coute que le plaisir et la sueur. Ma première démarche est de montrer le chemin à mes enfants, quand on veut, on peut!
Différents mode de chauffage:
Schèma 1
Période sans soleil: V1 sur chauffage jusqu'à t° intérieure correct, ensuite V1 passe sur tampon- V2 sur retour chauffage
Chauffage solaire: circuit identique
Ecs: soit ballon alimenté par chaudière /soit par tampon V2 /ecs V3/ tampon
Schéma 2
Plus complexe car j'ai pensé qu'il était plus judicieux de"charger" par le haut et de "prendre" par le haut ( ai-je tord ? )
Charge tampon: V1 sur tampon V2 sur haut tamponV3/ EV ouverte/V4 retour chauffage
Décharge tampon:V1 sur tampon V2/V4, V3 sur bas tampon,V2/V4 retour chauffage
Ecs solaire:V5/ EV fermée/V3 bas tampon, V2/V4 haut ballons ecs
PS:sur la schéma 2 une erreur s'est glissée entre EV ouverte et fermée.
Voilà, j'ai été un peu long mais difficile de faire simple, avec le texte et le plan sous les yeux çà doit le faire, j'attend tes commentaires!!!
Merci encoreet a+, Patoche
Pour P.Bricoleur,
Je te remercie pour ton contact et je vais essayer d'etre clair.
Avant tout une précision: Je ne l'ai pas fait apparaitre sur le schéma pour plus de clarté, mais je chauffe au bois buche en série avec la fuel ( pour réchauffage ECS) la fuel n'etant là qu'en secours. Je sais c'est pas très logique mais le bois ne me coute que le plaisir et la sueur. Ma première démarche est de montrer le chemin à mes enfants, quand on veut, on peut!
Différents mode de chauffage:
Schèma 1
Période sans soleil: V1 sur chauffage jusqu'à t° intérieure correct, ensuite V1 passe sur tampon- V2 sur retour chauffage
Chauffage solaire: circuit identique
Ecs: soit ballon alimenté par chaudière /soit par tampon V2 /ecs V3/ tampon
Schéma 2
Plus complexe car j'ai pensé qu'il était plus judicieux de"charger" par le haut et de "prendre" par le haut ( ai-je tord ? )
Charge tampon: V1 sur tampon V2 sur haut tamponV3/ EV ouverte/V4 retour chauffage
Décharge tampon:V1 sur tampon V2/V4, V3 sur bas tampon,V2/V4 retour chauffage
Ecs solaire:V5/ EV fermée/V3 bas tampon, V2/V4 haut ballons ecs
PS:sur la schéma 2 une erreur s'est glissée entre EV ouverte et fermée.
Voilà, j'ai été un peu long mais difficile de faire simple, avec le texte et le plan sous les yeux çà doit le faire, j'attend tes commentaires!!!
Merci encoreet a+, Patoche
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- p_bricoleur
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- Contact :
Bonjour,
A mon avis, à vouloir gérer tous les cas, tout ça avec un seul serpentin ECS et un seul serpentin dans l'eau morte, ça devient très compliqué à monter et à piloter : il faut des aiguillages partout.
Dès qu'il y a plus de 2/3 éléments à commander, c'est une usine à gaz, et là tu as 2 circulateurs, 1 vanne de mélange, 3 v3v...
A part, ça doit pouvoir marcher... mais il faut envisager les nombreux cas et vérifier que ça marche.
Ce serait beaucoup plus simple si ton ballon ECS avait 2 serpentins, car la chaudière chaufferait en haut, et le solaire en bas.
Ou alors un serpentin ECS dans la cuve à eau morte, une petite section peut suffire.
Je ne vois pas l'intérêt de chauffer le stock solaire.
Ca diminue ses capacités de stockage.
Cordialement
A mon avis, à vouloir gérer tous les cas, tout ça avec un seul serpentin ECS et un seul serpentin dans l'eau morte, ça devient très compliqué à monter et à piloter : il faut des aiguillages partout.
Dès qu'il y a plus de 2/3 éléments à commander, c'est une usine à gaz, et là tu as 2 circulateurs, 1 vanne de mélange, 3 v3v...
A part, ça doit pouvoir marcher... mais il faut envisager les nombreux cas et vérifier que ça marche.
Ce serait beaucoup plus simple si ton ballon ECS avait 2 serpentins, car la chaudière chaufferait en haut, et le solaire en bas.
Ou alors un serpentin ECS dans la cuve à eau morte, une petite section peut suffire.
Je ne vois pas l'intérêt de chauffer le stock solaire.
Ca diminue ses capacités de stockage.
Cordialement
- patoche
- Maitre Solaire
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Bonjour,
Pour, P.Bricoleur et tous les autres prêt a me guider,
C'est vrai que le schéma 2 fait usine à gaz, mais je me répète le seul avantage est de charger et de prendre par le haut(à ce sujet j'attend ta réponse sur ce choix)
Pour ce qui est de la chauffe du stock d'eau morte, c'est une solution qui me
parait indispensable,avoir un tampon avec un chauffage bois buche, car de surcroit je ne suis pas a la maison de la journée.
Pour ce qui est du drain back, le lieu s'y prête, et je souhaitais du fait du climat ici, un système automatique sans anti gel, simple et qui se gère tout seul, pour les même raison que précédement.
Quand au serpentin ecs dans le stock, je vais étudier un nouveau montage car je ne peux pas rajouter d'autre échangeur dans le ballon ecs.
Merci pour les remarques à venir,
Patoche,
Pour, P.Bricoleur et tous les autres prêt a me guider,
C'est vrai que le schéma 2 fait usine à gaz, mais je me répète le seul avantage est de charger et de prendre par le haut(à ce sujet j'attend ta réponse sur ce choix)
Pour ce qui est de la chauffe du stock d'eau morte, c'est une solution qui me
parait indispensable,avoir un tampon avec un chauffage bois buche, car de surcroit je ne suis pas a la maison de la journée.
Pour ce qui est du drain back, le lieu s'y prête, et je souhaitais du fait du climat ici, un système automatique sans anti gel, simple et qui se gère tout seul, pour les même raison que précédement.
Quand au serpentin ecs dans le stock, je vais étudier un nouveau montage car je ne peux pas rajouter d'autre échangeur dans le ballon ecs.
Merci pour les remarques à venir,
Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!