drain back en circuit fermé
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, p_bricoleur
-
- Stagiaire Solaire
- Messages : 84
- Enregistré le : mar. avr. 07, 2009 22:12 pm
- Localisation : chevilly 45520
Bonjour,
c'est avec grand intérêt que j'ai lu ce post j'ai acheté deux panneaux de capteur ATMOS car il me paraissaient intéressant par contre le volume d'eau des collecteurs est très important 32 litres c'est trop je pense que si j'adopte ce type de tube je tenterai de réaliser des capteurs contenant beaucoup moins d'eau.
je n'ai pas le temps ce soir de m'expliquer longuement j'y reviendrai ultérieurement, avec croquis.
salutations.
c'est avec grand intérêt que j'ai lu ce post j'ai acheté deux panneaux de capteur ATMOS car il me paraissaient intéressant par contre le volume d'eau des collecteurs est très important 32 litres c'est trop je pense que si j'adopte ce type de tube je tenterai de réaliser des capteurs contenant beaucoup moins d'eau.
je n'ai pas le temps ce soir de m'expliquer longuement j'y reviendrai ultérieurement, avec croquis.
salutations.
- lebritish
- Maitre Solaire
- Messages : 2844
- Enregistré le : sam. mai 24, 2008 23:18 pm
- Localisation : Robiac (30)
- Contact :
Bsoir a tous,
merci a Yves pr ca reponse. Ca confirme mes calculs.
Finalement je vais essayer de monter un systeme avec chambre a air (de tracteur) por eviter au max les variations de pression. Des que j'ai le teps je vous fait un petit schéma de tt ca.
A hedon, je suis interessé par ton experience avec les ATMOS merci de nous tenir au courant.
voici un autre sujet qui devrait t'interesser: http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=15
merci a Yves pr ca reponse. Ca confirme mes calculs.
Finalement je vais essayer de monter un systeme avec chambre a air (de tracteur) por eviter au max les variations de pression. Des que j'ai le teps je vous fait un petit schéma de tt ca.
A hedon, je suis interessé par ton experience avec les ATMOS merci de nous tenir au courant.
voici un autre sujet qui devrait t'interesser: http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=15
- daniel 53
- Technicien Solaire
- Messages : 406
- Enregistré le : mer. déc. 27, 2006 21:49 pm
- Localisation : 53 300 Ambrières-les-Vallées
Bonjour
Je crains que de la condensation ne vienne remplir la chambre à air.
Pour ma part, j'ai opté pour une poubelle avec une membrane plastique à la place du couvercle. Cette poubelle est reliée par un tube situé à son point le plus bas pour évacuer en permanence la condensation.
C'est en service depuis plusieurs mois et je n'y pense même plus...
Daniel
Je crains que de la condensation ne vienne remplir la chambre à air.
Pour ma part, j'ai opté pour une poubelle avec une membrane plastique à la place du couvercle. Cette poubelle est reliée par un tube situé à son point le plus bas pour évacuer en permanence la condensation.
C'est en service depuis plusieurs mois et je n'y pense même plus...
Daniel
- ramses
- Administrateur
- Messages : 2637
- Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 21:49 pm
- Localisation : Belgique Prov Namur
- Contact :
bonsoir a tous,
j'ai a plusieurs reprises propose l'idee de la chambre a air sur le forum mais elle ne semblait pas rencontrer d'interet. Je vois que tu sembles interesse, donc je t'explique un peu mes motivations.
Pour ma part, je VEUX absolument garder l'interet du circuit ferme sans son inconvenient pression. Pourquoi ? ben en plus des habituelles raisons, ma cuve inox est ouverte en partie superieure avec une bride a trous. Je compte donc juste decouper un "couvercle" en 2 parties dans une tole inox pour hermetiser tout ca mais sans devoir lui mettre 10mm d'epaisseur avec le joint tip-top et tout et tout. La premiere 1/2 lune qui ne couvrira qu'a peine 1/4 servira pour le passage de la tuyauterie avec reglage en hauteur des serpentins possible pour les tests et pauffinage, l'autre partie sera simplement le couvercle me permettant l'acces a la cuve (j'ai 3,5 m de hauteur pour une cuve de 2m de haut, j'ai donc la place voulue).
Je rends donc juste les choses etanches mais sans les soumettre a pression. La chambre a air sera simplement "pendue" au dessus du couvercle avec au point bas de la chambre, un raccord d'un pouce voir plus en fonction de ce que je j'aurais sous la main pour raccorder la chose. Oui, ca va condenser dans la chambre ... et alors ? la flotte ne pourra de toute facon que redescendre a la cuve, non ?
Faudra juste monter un peu la hauteur de l'isolant pour bien tenir tout ca au chaud et ca devrait le faire.
Votre avis ?
Bien a vous tous
j'ai a plusieurs reprises propose l'idee de la chambre a air sur le forum mais elle ne semblait pas rencontrer d'interet. Je vois que tu sembles interesse, donc je t'explique un peu mes motivations.
Pour ma part, je VEUX absolument garder l'interet du circuit ferme sans son inconvenient pression. Pourquoi ? ben en plus des habituelles raisons, ma cuve inox est ouverte en partie superieure avec une bride a trous. Je compte donc juste decouper un "couvercle" en 2 parties dans une tole inox pour hermetiser tout ca mais sans devoir lui mettre 10mm d'epaisseur avec le joint tip-top et tout et tout. La premiere 1/2 lune qui ne couvrira qu'a peine 1/4 servira pour le passage de la tuyauterie avec reglage en hauteur des serpentins possible pour les tests et pauffinage, l'autre partie sera simplement le couvercle me permettant l'acces a la cuve (j'ai 3,5 m de hauteur pour une cuve de 2m de haut, j'ai donc la place voulue).
Je rends donc juste les choses etanches mais sans les soumettre a pression. La chambre a air sera simplement "pendue" au dessus du couvercle avec au point bas de la chambre, un raccord d'un pouce voir plus en fonction de ce que je j'aurais sous la main pour raccorder la chose. Oui, ca va condenser dans la chambre ... et alors ? la flotte ne pourra de toute facon que redescendre a la cuve, non ?
Faudra juste monter un peu la hauteur de l'isolant pour bien tenir tout ca au chaud et ca devrait le faire.
Votre avis ?
Bien a vous tous
- ericvar
- Apprenti Solaire
- Messages : 320
- Enregistré le : mar. déc. 29, 2009 19:11 pm
- Localisation : Sillans la cascade. 83
Bonjour à tous.
En dehors du problème d'étanchéité je ne vois pas pourquoi le pression est un désavantage. Au contraire avec la t° de l'eau augmentant, la mise en pression évite le cavitage éventuel de la pompe.... Mon système monte à 0.8 bars en fonctionnement.
Cependant pour éviter de la condensation dans la chambre à air, je pense qu'il faudrait qu'elle soit reliée au circuit par un tube de cuivre fin assez long ou même par un serpentin en cuivre non isolé et vertical : la condensation se fera dans le tuyau. Une idée comme ça...
C'est pour quand le soleil ?
Bonne journée
En dehors du problème d'étanchéité je ne vois pas pourquoi le pression est un désavantage. Au contraire avec la t° de l'eau augmentant, la mise en pression évite le cavitage éventuel de la pompe.... Mon système monte à 0.8 bars en fonctionnement.
Cependant pour éviter de la condensation dans la chambre à air, je pense qu'il faudrait qu'elle soit reliée au circuit par un tube de cuivre fin assez long ou même par un serpentin en cuivre non isolé et vertical : la condensation se fera dans le tuyau. Une idée comme ça...
C'est pour quand le soleil ?
Bonne journée
- patoche
- Maitre Solaire
- Messages : 1292
- Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
- Localisation : st julien du pinet 43200
Salut Tous,
Pour Denis : Ce genre de valve de réparation ne te permet pas de raccorder ta chambre??? Pour ceux qui ne connaissent pas, ce sont des valves de réparation agricoles (air/eau) qui permettent de "sauver" une chambre à + d'100 €
Pour un diamètre supérieur, j'ai découvert un jour chez l'ami J.P Gallo, des "traversées de coques"...de bateau( c'est vrai qu'là bas, ce sont les paysans d'la.....mer!!!), même principe, mais en 3/4 ou 1" je crois...voir l'intéressé
Bonne journée à Tous,
Patoche,
Pour Denis : Ce genre de valve de réparation ne te permet pas de raccorder ta chambre??? Pour ceux qui ne connaissent pas, ce sont des valves de réparation agricoles (air/eau) qui permettent de "sauver" une chambre à + d'100 €

Pour un diamètre supérieur, j'ai découvert un jour chez l'ami J.P Gallo, des "traversées de coques"...de bateau( c'est vrai qu'là bas, ce sont les paysans d'la.....mer!!!), même principe, mais en 3/4 ou 1" je crois...voir l'intéressé

Bonne journée à Tous,
Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
- lebritish
- Maitre Solaire
- Messages : 2844
- Enregistré le : sam. mai 24, 2008 23:18 pm
- Localisation : Robiac (30)
- Contact :
Bsoir a tous,
Merci pr toutes ces bonnes idées. Pour moi l'interêt de ne pas monter en pression c'est que mes capteurs tubes ne le supportent pas (0.6 bars maxi). Donc chambre a air obligatoire. De plus la cuve avec la bulle d'air doir etre ds les combles dont l'accés est "restreint", donc c'est plus facile avec la chambre air degonflée
Je cogite sur l'idée d'avoir la chambre a air pleine d'eau lorsque le systeme est a l'arret et pleine d'air lorsque le systeme est en marche.
Pour le moment je vois pas trop comment la "greffer" sur une petite reserve rigide de facon a etre sûr que l'eau et l'air puisse communiquer sans probleme entre les 2.
Merci pr toutes ces bonnes idées. Pour moi l'interêt de ne pas monter en pression c'est que mes capteurs tubes ne le supportent pas (0.6 bars maxi). Donc chambre a air obligatoire. De plus la cuve avec la bulle d'air doir etre ds les combles dont l'accés est "restreint", donc c'est plus facile avec la chambre air degonflée

Je cogite sur l'idée d'avoir la chambre a air pleine d'eau lorsque le systeme est a l'arret et pleine d'air lorsque le systeme est en marche.
Pour le moment je vois pas trop comment la "greffer" sur une petite reserve rigide de facon a etre sûr que l'eau et l'air puisse communiquer sans probleme entre les 2.
- ramses
- Administrateur
- Messages : 2637
- Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 21:49 pm
- Localisation : Belgique Prov Namur
- Contact :
Bonsoir a tous,
ben pour moi la pression est plus qu'un desaventage pour une cuve dans le couvercle est plat sur un diametre de pres d'1 metre ! C'est simple, 0,1 Bars dans la cuve, ca donne 785 Kg qui pousse sous la tole du couvercle plat ... Eric, c'est pas un desaventage ca ?
C'est une super bonne solution aussi pour ceux qui veulent, par exemple, travailler avec une cuve a pinard a couvercle flottant ...
Bien a vous tous
ben pour moi la pression est plus qu'un desaventage pour une cuve dans le couvercle est plat sur un diametre de pres d'1 metre ! C'est simple, 0,1 Bars dans la cuve, ca donne 785 Kg qui pousse sous la tole du couvercle plat ... Eric, c'est pas un desaventage ca ?

C'est une super bonne solution aussi pour ceux qui veulent, par exemple, travailler avec une cuve a pinard a couvercle flottant ...
Bien a vous tous
- ericvar
- Apprenti Solaire
- Messages : 320
- Enregistré le : mar. déc. 29, 2009 19:11 pm
- Localisation : Sillans la cascade. 83
Bonsoir à tous.
Pour lebritish et rames je comprend bien que pour vous le pression est indésirable; C'est pour celà entre autre que j'ai viré ma réserve en plastique pour une bonbonne de gaz, mais je n'ai que peu de besoin en volume de réserve.
Pour le british; qul est l'interêt d'un chambre à air pleine d'eau ? (qui deviendra une chambre à eau...
)...
Pour lebritish et rames je comprend bien que pour vous le pression est indésirable; C'est pour celà entre autre que j'ai viré ma réserve en plastique pour une bonbonne de gaz, mais je n'ai que peu de besoin en volume de réserve.
Pour le british; qul est l'interêt d'un chambre à air pleine d'eau ? (qui deviendra une chambre à eau...

- lebritish
- Maitre Solaire
- Messages : 2844
- Enregistré le : sam. mai 24, 2008 23:18 pm
- Localisation : Robiac (30)
- Contact :
[quote="ericvar"]
Pour le british; qul est l'interêt d'un chambre à air pleine d'eau ? (qui deviendra une chambre à eau...
)...[/quote]
J'ai besoin d'une reserve de 150 litres environs. De plus elle doit etre ds les combles et l'acces est très restreint, Donc si je peux me servir d'une chambre a air/eau ca sera plus facile a mettre en place
Le prbl c'est la forme d'une chambre a air, c'est pas vraiment etudier pr etre vidangée facilement
Donc si vous avez des idées n'hesitez pas a les soumettres...
Sinon il faudrait que je trouve une chambre a air de forme cylindre, mais je vois pas trop ds quoi cela serait utilisé ?
Pour le british; qul est l'interêt d'un chambre à air pleine d'eau ? (qui deviendra une chambre à eau...

J'ai besoin d'une reserve de 150 litres environs. De plus elle doit etre ds les combles et l'acces est très restreint, Donc si je peux me servir d'une chambre a air/eau ca sera plus facile a mettre en place

Le prbl c'est la forme d'une chambre a air, c'est pas vraiment etudier pr etre vidangée facilement

Donc si vous avez des idées n'hesitez pas a les soumettres...
Sinon il faudrait que je trouve une chambre a air de forme cylindre, mais je vois pas trop ds quoi cela serait utilisé ?
Modifié en dernier par lebritish le mar. janv. 11, 2011 20:25 pm, modifié 3 fois.
-
- Stagiaire Solaire
- Messages : 101
- Enregistré le : lun. déc. 17, 2007 20:04 pm
- Localisation : La Gaude 06
Lebritich bonjour
J'utilise fréquement des bouées gonflables pour les régates . Il y a plusieurs formes et tailles . Ca tient un bon kilo de pression et on les pose sur l'eau en plein soleil . A voir chez Sertec , c'est de la bonne qualité .
Dans le bateaux on utilise aussi des réservoir souples pour stocker l'eau .
Moins cher , Il y a peut-etre moyen de fabriquer un réservoir souple fermé avec de la toile a faire les bassins de jardin . ça se découpe et se colle .
J'utilise fréquement des bouées gonflables pour les régates . Il y a plusieurs formes et tailles . Ca tient un bon kilo de pression et on les pose sur l'eau en plein soleil . A voir chez Sertec , c'est de la bonne qualité .
Dans le bateaux on utilise aussi des réservoir souples pour stocker l'eau .
Moins cher , Il y a peut-etre moyen de fabriquer un réservoir souple fermé avec de la toile a faire les bassins de jardin . ça se découpe et se colle .
- Besson François
- Maitre Solaire
- Messages : 1182
- Enregistré le : jeu. janv. 15, 2009 18:09 pm
- Localisation : Echalas(69)
Bonsoir a tous , Lebritisch
Une vessie de surpresseur , j ai un 100l de recup a la maison ...
http://www.pompes-direct.com/piece-deta ... 6.964.html
Une vessie de surpresseur , j ai un 100l de recup a la maison ...
http://www.pompes-direct.com/piece-deta ... 6.964.html
Amicalement François
-
- Maitre Solaire
- Messages : 812
- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 19:47 pm
- Localisation : St Pierre la Palud (69 Lyon)
- Contact :