drain back en circuit fermé

[thermitch]

Salut Michel, tous

La patience on l'a.
Tu peux m'en mette un au chaud également

[scritchoune]

bonjour à tous,

m-you ! ... Je suis aussi intéressé

pour le cas d'un drainback "à la rotex" m'était avis que le plus simple était de placer un syphon rempli d'eau et fait en tuyau d'arrosage sur le trop-plein de l'accu.... mais maintenant qu'on parle de 0,5 à 1bar de pression de vapeur.... je crois bien que le coup de la chambre-à-air + soupape de sécu sera plus adapté ! par contre le Sanicube n'est pas prévu pour subir de la pression et je pense que la vapeur risque de s'échapper simplement par la zone d'emboitement du couvercle... à surveiller aussi donc !

Pour ce qui est de l'évent (interne) de la boucle solaire, s'il est placé au sommet de la pipe de stratification, au raz du niveau max, j'espère qu'il est muni d'une soupape à bille (ou autre)... sinon ça veut dire qu'un filet d'eau "mitigée" "pisse" en permanence au sommet de la cuve puisque la dite pipe descend tout droit du couvercle (et non en T comme sur le dessin d'Yves !!!

De plus la doc de Rotex (présentant un modèle Solaris de mathusalem il est vrai ) précisait que l'air est aspiré "d’un orifice d’aération situé dans la conduite de départ", il serrait d'ailleurs logique que ce soit un purgeur placé "en pression" après la pompe qui remplisse cet office.

non?

PS : Il y aurait-il une bonne âme propriétaire d'un Sanicube qui aie des photos de l'intérieur de son accu de la pipe et des différents échangeurs ???? car ces photos là ne sont visibles nulle-part (hormis la classique découpe de 50cm dans une SC 38/16/0 présente dans tous les cataloges). Pour l'extérieur tout est dispo dans les notices d'installateur en allemand, c bon

[guy delsol]

Salut tous et "scrithtoune"
1..Je ne répondrai pas sur Rotex, que je ne connais pas, j'ai seulement dit que mon système devait avoir qq chose qui ressemble...

2..Je n'ai pas insisté sur ton chema, ha..ma tête.!!.sans vouloir te facher, c'est beau, mais c'est justement ce contre je me battrai s'il le faut, trop compliqué...de quoi dégouter tous ceux qui s'interressent au solaire, d'autant que ce genre d'usine ne produira pas plus que ce que le soleil aura bien voulu donner.

3.. sans pretention, je te renvoie à mon installation, au plus simple, au meilleur côut, et tout aussi efficace.sans souci,
De plus j'ai fait et démontré que le drain back en circuit fermé fonctionne parfaitement, avec des moyens simples, ce qui devrait en arranger pas mal. Alors que dire plus ???(2 mois et demi à 82°, et pas une goutte de perdue en vaveur)

Cordialement.
Guy

[scritchoune]

MDR... salut et merci quand même pour la réponse

mon schéma provoque toujours cette réaction.... et si tu lis l'exposé qui l'accompagne c'est pire

mais si t'y regardes de plus près tu constateras que le système ne se complique que pour ma parti émettrice (chauffage des locaux) et non pour la partie solaire qui n'ajoute que 3 tubes d'1/2m +vannes et coudes au circuit solaire "classique" l'explication existe mais serrait HS...

disons qu'en rêgle générale j'ai remplacé dès que possible (T° de consigne fixe et connue) les circulateurs et les vannes 3voies motorisées commandées via des sondes & réguls par des circuits "logiques" gérés par vannes thermostatiques.... non seulement j'ai supposé que ça me reviendrait moins cher (je suis bricoleur mais pas électronicien) mais surtout je n'ai ainsi virtuellement aucune pièce d'entretient à surveiller (j'évite un max de boues en utilisant majoritairement l'eau de pluie filtrée) et peut me fier à la Regul Rotex (dont le mode d'emploi m'a séduit) sans la perturber par une gestion //

est-tu au moins d'accord sur le principe ou estimes tu la V3V plus fiable que la vanne thermo ?

PS : ouioui j'adore ta solution de "vase" d'epansion/amorçage maison mais je n'ai, moi, pas de grenier... donc je préfêre garder mon eau chaude stagnante ds mon ballon principal surisolé que d'ajouter des déperditions

bon soleil à tous !

[m_you49]

Salut.
Petit dossier Lemercier des années 80 comme promis. Remarquez la sortie capteur sur le bas de l'échangeur. Bonne lecture.
@ +

[m_you49]

Re,
Petit dossier Lemercier (suite)
@ +

[thermitch]

Merci Michel

Effectivement "bizarre" cette entrée à cet endroit

Ce qui m'intrigue le plus (et donc m'intéresse au plus haut point ), c'est la pièce 13 qu'ils appellent économiseur
J'ai bien vu le principe dans la doc2 mais quelqu'un a t'il une idée de comment c'est réalisé ?

As-tu plus d'infos à ce sujet, ou serait-il possible de retrouver le brevet en question pour y voir plus clair ?
Y'a des spécialistes en recherche de brevet ici, d'après ce que j'ai vu dans d'autres posts.

[YvesBr]

Très intéressant.
Le circuit est effectivement fermé et sous pression. Ce qui n'est pas dit, c'est comment on fait le remplissage pour avoir la bonne quantité d'eau dans le circuit.
Yves

[pierrot900SS]

bonsoir

[quote="thermitch"]Merci Michel

Ce qui m'intrigue le plus (et donc m'intéresse au plus haut point ), c'est la pièce 13 qu'ils appellent économiseur
J'ai bien vu le principe dans la doc2 mais quelqu'un a t'il une idée de comment c'est réalisé ?

[/quote]

pour moi c'est realise avec 2 mitigeurs thermostatique a la suite ,
le premier reglé a 55°c gere priorité solaire / electrique
et le deuxieme reglé a 45°c fait le melange avec l'eau froide

pierre

[YvesBr]

Bonsoir,
Alors, comme on me provoque ...
Au nom de la société CERCA (A pour atomique )
FR2366521Un circuit avec un stockage à chaleur latente, genre acide formique, plus PAC.
Rien sur une vanne thermostatique.
Yves

[m_you49]

Bonsoir.
Je n'ai rien de plus, sinon la même chose en thermosiphon.Pour le remplissage, je n'ai pas d'explication non plus (un tuyau transparent, mais pas apparent sur le schéma ?). Mais enfin,il y a 30 ans, le drainback était déjà d'actualité pour certains fabricants. Le thermicien à l'époque qui m'avait filé cette doc s'appelle Christian Cardonnel et a toujours pignon sur rue: http://www.c-u-b-e.fr/cardonnel.fr/inde ... ndex3.html.
C'est le gars à droite sur la photo de la page d'accueil, avec 30 ans de plus que quand je l'ai connu
Bonne nuit.

[guy delsol]

Salut tous, et M_you.
Ben alors, tu as laissé dérouler 9 pages sur le sujet, et tu nous sort celle là maintenant !..Il y a un trésor dont on ne connait pas toutes les pièces..!! .

C'est exaxtement mon principe d'instal, à ceci prés, que n'est pas envisagé (ce dont parle Yves), et qui était bien mon souci, : Dosage niveau d'eau au remplissage,= garder le volume d'air suffisant pour fonctionnement de la vidange des panneaux à l'arret.
J'ai réglé ça par une sonde, et un purjeur au niveau qu'il faut...+ mano et soupape de sécurité. qui ne figurent pas dans le schéma proposé.
Ca marche toujours trés bien, et pas une goutte perdue en vapeur..Cétait l'objectif.
Cdlt.
Guy

[thermitch]

Pas tout compris Yves
Merci quand même

[m_you49]

Salut Guy
[quote="guy delsol"]Salut tous, et M_you.
Ben alors, tu as laissé dérouler 9 pages sur le sujet, et tu nous sort celle là maintenant !..Il y a un trésor dont on ne connait pas toutes les pièces..!!!
Guy[/quote]
Désolé, mais j'ai retrouvé ça il y a qq jours en faisant du rangement dans mon bureau . J'espère que ça sera utile pour la compréhension du système. J'ai l'impression que tout n'apparaissait pas dans le schéma, entre autre ce que tu évoques: Dosage niveau d'eau au remplissage,= garder le volume d'air suffisant pour fonctionnement de la vidange des panneaux à l'arret. Je n'ai pas d'autres explications dans le reste du dossier.
@ +

[guy delsol]

Merci M_You.
Allez, range encore , des fois que tu en trouverai encore d'aussi bonnes.
Les principes n'ont souvent rien de nouveau, si ce n'est le materiel qui a évolué, et on redécouvre avec plaisir.
Salut, Guy.