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Posté : sam. août 09, 2008 21:30 pm
par marc66
Bonjour,

Pour des raisons de place et de capacité du plancher à supporter la charge, je suis amené à faire ma cuve d'eaux mortes en deux parties de 500 litres. Ce sont des cuves à eau de pluie de 180 cm de haut. Vaut-il mieux mettre les cuves en série ( arrivée chaude en haut de la première cuve, sortie basse de la première cuve vers le haut de la seconde, sortie froide au bas de la seconde. Est ce que ça améliorerait la stratification de l'ensemble?
L'autre solution consiste à les mettre en parallèle avec communication haute et basse.

QUe vaut-il mieux faire ?

Merci

Marc

Posté : sam. août 09, 2008 21:46 pm
par Grumpf
bonne question je me posais la même :)

en fait ce que je pensais c'est relier le bas avec le bas le haut avec le haut et peux etre aussi le milieu avec le milieu sur le principe des vases communicants je pense que c'est ca , mais j'aimerais une réponse d'un master solaire , en attendant le livre apper qui arrive...

Posté : dim. août 10, 2008 9:26 am
par patoche
Bonjour à tous,
Je pense m'orienter vers la même formule,actuellement je n'ai pas LA solution, mais peut être je projette de faire une aspiration sur les 2 cuves en // et le retour sur 2 cannes ( une dans chaque cuve ). Cette solution và certainement en faire lever plus d'un...j'attend leurs remarques.
Parfois je me dit, qu'il faut prendre du risque et essayer, par ce biais, çà permet de proposer une autre expérience. On est là pour apprendre et s'aider ...non!!! De plus je vais certainement mettre des cuves rectangulaires
1.5m de haut( faute de place également ) et faire de l'apport chauffage en priorité avec dans ces cuves le système d'Yves Guern, c'est a dire des radiateurs à la place des serpentins.
Je n'en suis qu'à l'étude et je vise ce projet sur 1 an et +, au passage j'ai reçu le livre et je découvre déja des modifs sur les installations des 5 pionniers par rapport à leur CR diffusés précédement, comme quoi tout doit toujours évoluer et çà, on peut se le permettre sur nos autoconstrutions et on ne s'autoriserai pas à modifier ce qu'on à pas conçu.
Bon dimanche à tous,
Patoche,

Posté : dim. août 10, 2008 11:51 am
par m_you49
Bonjour.
Il semble que Rotex mette les cuves en //.
@ +
Mil'd

Posté : sam. août 23, 2008 8:52 am
par frileux
bonjour a tous

cuve eau mortes? ce sont des cuves sans pression si j'ai bien compris
je pensais "stocker " dans le sol sous une veranda des calories issues de panneaux solaires,
en ayant soin de bien isoler ces dernieres

reve ou realité ?

par avance merci pour vos reponses éclairées

Posté : sam. août 23, 2008 17:40 pm
par kroutchef
:roll: Réponse toute simple REVE ! :roll:
Capacité thermique du sol quasi infini >> les calories s'évanouiront tous simplement d'autant plus que le sol est humide... par contre pour faire une boucle de décharge OUI...

Posté : lun. sept. 01, 2008 12:41 pm
par marc66
Bonjour,

J'ai continué à creuser la question des cuves multiples, en série ou en parallèle. J'ai trouvé le procédé qu'utilise ELM Leblanc dans ses chaudières pour stocker l'eau chaude avec une excellente disponibilité. En fait, ils mettent 3 bouteilles de 14 litres en série, ce qui permet un équivalent de bonne stratification. Il me semble que ce principe serait applicable aux ballons multiples et permettrait ici aussi une bonne stratification ou plutôt un équivalent de stratification.

Je joins le schéma issu de leur doc commerciale.

Pensez vous que ça puisse fonctionner pour le stockage eaux mortes ?

Par ailleurs, ce que j'ai trouvé de plus abouti en matière de technique de stratification, c'est ce que fait CONSOLAR ( désolé pour le nom de marque). Ils ont des astuces fort intéressantes.

Merci de votre retour

Marc

Posté : lun. sept. 01, 2008 21:43 pm
par fpyfu
bonjour
je ne comprend pas bien le sens de circulation

Posté : lun. sept. 01, 2008 22:40 pm
par ramses
bonsoir a tous,

ben j'ai beaucoup de mal aussi a comprendre ....

Bien a vous tous

Posté : lun. sept. 01, 2008 23:40 pm
par p_bricoleur
Bonsoir

En fait le ballon le plus chaud est au milieu c'est pour ça que ce n'est pas limpide.

Sans circulation, l'eau traverse les 3 ballons en série du plus froid au plus chaud (gauche, droite puis milieu).

Le circuit de chauffe avec l'échangeur prend l'eau où elle est la plus froide (en bas du ballon de gauche) et la remet chaude là où elle est la plus chaude (haut du ballon du milieu).

C'est pas plus compliqué que ça, c'est l'ordre des ballons qui nous perturbe.

(à mon avis le dessinateur n'avait fait que 2 ballons, puis il a eu la flemme de tout refaire pour ajouter le 3ème)

Cordialement

Posté : mar. sept. 02, 2008 21:56 pm
par marc66
Bonsoir,

Le ballon le plus chaud est au centre, sans doute pur diminuer les pertes thermiques.

Mais est-ce que vous pensez que ce système de trois ballons en série peut stratifier correctement et remplacer une cuve à eaux mortes. 3 ballons de 300 litres par exemple ?

Merci de votre aide

Marc

Posté : mer. sept. 03, 2008 9:54 am
par thermitch
Bonjour tous :D

Je pensais comme p_bricoleur mais en m'y penchant un peu plus, il y aurait quand même un problème sur le schéma non ?

Prenons le circuit de la "pompe de charge sanitaire" :
- prise dans le ballon 1 (froid)
- passage dans l'échangeur
- arrivée ballon2
- seule sortie possible : distribution ECS
C'est là que ça coince : soit le sens des clapets est mauvais, soit les deux autres ballons ne reçoivent jamais de calories.

Circuit "eau froide sanitaire" :
- entrée ballon1 (froid)
- sortie ballon3 -> il est froid
- passage au ballon2 -> là on va réchauffer c'est le seul chaud (cf paragraphe précédent)
- sortie distribution ECS

Si je ne fait pas d'erreur, seul le ballon2 est une réserve d'eau chaude. :roll:

Posté : mer. sept. 03, 2008 14:40 pm
par kroutchef
[quote="thermitch"]Bonjour tous :D
- seule sortie possible : distribution ECS
C'est là que ça coince : soit le sens des clapets est mauvais, ...:roll:[/quote]
Non cela revient bien dans le ballon 3 puis le 2 puis 1 et il n'y a pas de clapets...le 3 sert de capacité "morte" ...maintenant 1 seule CTN "ballon" pour géré cela me parait pas évident...

Posté : mer. sept. 03, 2008 15:11 pm
par thermitch
[quote="kroutchef"]il n'y a pas de clapets...[/quote]
:oops: J'ai pris les flèches pour des clapets :oops:
Sans doute une indication du flux sur ce schéma de principe. :wink:

Posté : mer. sept. 03, 2008 20:57 pm
par frileux
bonjour a tous

simple question

OU sont les schémas rien n'apparait sur mon ecran (option IE ou firefox ???)

merci