drain back:AUTOVIDANGEABLE

sol · Message par **sol** » dim. mai 10, 2009 11:30 am

bonjour

Pourquoi dit-on que le ballon solaire autovidangeable fonctionne à PRESSION ATMOSPHERIQUE?

merci

Besson François · dim. mai 10, 2009 11:51 am

Bonjour a tous , Sol
Dans ce cas , on utilise un ballon , on devrait plutot dire , un reservoir avec une mise a l air , d ou pression atmospherique , pour stocker le fluide qui circule dans les panneaux
François

hedon · Message par **hedon** » ven. mai 15, 2009 22:36 pm

bonjour à tous ,
une simple question j'envisage une cuve de stockage d'environ 4000L pour alimenter un plancher chauffant la cuve sera chauffée avec des tubes solaire surface 15 à 20 m² ,exposition plein sud situé sur orléans , la question que je me pose si je travaille en autovidange pour parler français (drain back pour ceux qui y tiennent) je pense que le circulateur d'un systéme pressurisé ne conviendra pas, il me semble qu'il me faudra une pompe capable de pousser l'eau à plus de 6m de haut, donc qui consommera plus. les watts ça compte. aproximativement une pompe qui peut remonter l'eau à plus de 6 m avec le débit suffisant il faut 350watts.
j'aimerai savoir si quelqun a des informations sur ce sujet.

Manu25 · Message par **Manu25** » ven. mai 15, 2009 23:25 pm

Pas besoin d'autant de watts. Je monte l'eau à 6m avec un circulateur moyen, 60W de mémoire (en tout cas moins de 80W).

Manu

thermitch · Message par **thermitch** » sam. mai 16, 2009 8:13 am

Bonjour et bienvenue Hedon

[quote="hedon"]
j'aimerai savoir si quelqun a des informations sur ce sujet.[/quote]
On ne le répètera jamais assez : l'intérêt de ce riche forum est d'avoir multiplié et publié une masse considérable d'information.
La réponse à ta question est super détaillé plusieurs fois.
Mais il faut s'investir un peu pour s'approprier son installe, la comprendre et la maîtriser.

La réponse de Manu (salut

) est intéressante mais avec ça tu ne sais rien de comment on détermine la puissance du circulateur.
A la moindre volonté de modif de ton installe tu seras coincé.
Fouille un peu ... et si vraiment tu ne t'en sors pas on te raiguillera.

Si tu nous présentais un peu ton projet ... un petit schéma ...
Ouvres un autre sujet sinon c'est mélange assuré

Message par **ametpierre** » sam. mai 16, 2009 19:42 pm

je te conseille par exemple de ragarder l'install d'yves guern ds les fiches pratique du site de l'apper
bon courage

thermitch · Message par **thermitch** » sam. juin 20, 2009 9:06 am

Bonjour tous

Je vais poser ma question ici parce que le post à un titre très générique ...
... s'il existait une rubrique spécifique "Drainback", ne serait-ce pas mieux pour y regrouper ce genre de généralité

J'étais hier soir en rendez-vous pour un stage chez un pro du solaire.
On y a passé deux heures en "débat technique" et un point m'a interpellé quand j'ai mentionné le drainback.
C'est un pro qui a un bon vécu et y va de ces propres expérimentations avant de sélectionner un système.
Il aurait constaté un "défaut" au drainback qui serait spécifique à une région comme la notre.
Cet hiver : temps plutôt bien froid avec alternance nuage/plein soleil
Les panneaux et le conduites se sont refroidis pendant la nuit, il peut même y avoir une couche de givre ou glace sur le panneau.
Le soleil arrive mais le temps que tout se réchauffe pour atteindre le delta T de mise en route est beaucoup plus long qu'une installe sous pression et glycol.
En attendant cette phase de "réchauffement", si un nuage arrive, il y a prolongation de l'attente du bon delta T.
Et il a constaté une journée où cette alternance a totalement inhibé la mise en route du système.
Il faisait -5°, le soleil et les nuages faisaient des alternances de 1/4 d'heure.

Que pensez-vous de ces constats ?
Pensez-vous comme je le crois, que l'emplacement de la sonde panneau peut avoir une grande influence dans ce cas ?
Avez-vous d'autres explications ou pistes ?

m_you49 · Message par **m_you49** » sam. juin 20, 2009 21:31 pm

Salut thermitch.

Pensez-vous comme je le crois, que l'emplacement de la sonde panneau peut avoir une grande influence dans ce cas ?

Je pense que t'as mis le doigt dessus. On va pas tous aller habiter dans l'sud !
Regarde le CR de JP: http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... 3%20voies/. On voit comment est placée sa sonde (pas sur les tuyaux) et son système anti courts-cycles. C'est vrai que beaucoup d'installateurs se méfient de l'autovidangeable.
Allez @ +

thermitch · Message par **thermitch** » sam. juin 20, 2009 21:41 pm

Ouiiii, la réserve intermédiaire ... que de bons souvenirs sur ce schéma

Mon pro n'est pas du genre méfiant mais du genre "j'ai constaté ça et ça craint"
Ben on va continuer à en discuter et l'amener à expérimenter autre chose

Manu25 · Message par **Manu25** » sam. juin 20, 2009 22:54 pm

Très honnêtement Thermitch, je ne crois pas une seconde qu'il y ai un temps "beaucoup plus long" pour le démarrage du drainback. Il me semble que c'est même l'inverse, car l'inertie des capteurs "pleins" devraient être plus importante ? Je n'ai jamais vu le moindre impact dans mon instal en tout cas, et je cherche encore les inconvénients du drainback

Manu

thermitch · Message par **thermitch** » dim. juin 21, 2009 8:46 am

Merci de ce témoignage Manu

Comme je l'ai bien précisé, il s'agit d'un comportement constaté dans des conditions météo particulières à une (micro) région.
Ici on a souvent de brèves alternance soleil/nuage qui peuvent s'étaler sur ... la journée

C'est comment dans le 25 ?

Je rappelle au passage que des généralités peuvent vite être prises à défaut en fonction d'un climat localisé.
Prenez par exemple le choix de l'orientation : on dit que un peu vers l'est ou un peu vers l'ouest, c'est pareil.
Eh ben ça dépend.
Si vous êtes dans une région humide ou le temps est toujours brumeux la matinée, le temps que l'humidité de la nuit se dissipe : vous récupèrerez plus avec une orientation décalée vers l'ouest que décalée vers l'est

andrebayle · Message par **andrebayle** » dim. juin 21, 2009 12:41 pm

Bonjour à tous

On a tous des installations différentes, avec des réglages différents ( pour cause )... et bien sûr une météo différente. Ce qui est valable pour moi ne l' est pas pour une installation située 10Km plus à l' OUEST, et c' est le cas aujourd' hui, ou je ne verrai probablement pas le soleil avant 16h00 au mieux , alors que 10 Km plus loin ça chauffe déja fort

Voili voilou

thermitch · Message par **thermitch** » dim. juin 21, 2009 13:52 pm

Très bien résumé André

Qu'on parle de drainback ou sous pression, ce qui nous est offert avec ce forum est l'occasion de dresser un inventaire de conditions/résultats
Une espèce de base pour se dire : dans telles conditions, un système comme ça sera le plus efficace.
Et je m'aperçois qu'il manque peut-être ce paramètre dans les compte rendus Apper : la description d'une (ou des en fonction des saisons) météo(s) type(s) du lieu de l'installation

gallo.jean_paul · dim. juin 21, 2009 18:13 pm

hein!!! de quoi ...de quoi !!!! on parle de moi ici ????

slt tous.. michel et michel.....
Merci Michel de penser à moi

et toi thermich tu planches sur le drain back ??? t'as oublié les schémas ???

Personnellement...je n'ai pas de souçis de ce coté la,voila 10 mois que l'installation tourne et j'en suis très content. Pour tout dire depuis le premier mars il m'a manqué 5 journées d'eau chaude ...et encore ... je suis large . VIVE LE DRAIN BACK

jean paul

thermitch · Message par **thermitch** » dim. juin 21, 2009 18:41 pm

Salut Jean-Paul

En fait je travaille "en live" ce week-end ... j'ai oublié ma clé usb à Anger avec tout dessus ... ma mémoire portative est plus fiable que l'embarquée

Je ne travaille pas spécialement sur le drainback, tu me connais ... je travaille tout ce qui bouge