drain back en circuit fermé

[Balajol]

Salut

.... pour Info http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... index.html

sinon entre théorie et la réalité il y a un bug, le dégazage de l'eau en point haut de l'échangeur dans le temps (sur les cycles Marche/Arrêt)

Bonjour tous,
Solution déjà évoquée, un Purgeur en point haut de l'échangeur, tuyauterie souple de la mise à l'atmosphère du purgeur vers le haut de la réserve (partie constamment en air)..
Une pression "minimale" dans le circuit pour garantir le fonctionnement de ce purgeur (3 à 400 g devraient suffire)
Ou tout simplement une vanne avec la même tuyauterie souple à manœuvrer de temps à autre..
En surveillant cette Pression Minimale à froid, Vous garantissez qu 'il n'y a aucune fuite, que ce soit d'air ou d'eau

Tout cela n'est bien entendu que mon avis
Cordialement
Bertrand

[ezza]

El'Modérator bonjour

...." de temps à autre.." .. v'la le bug, de l'air qu'il faut remettre dans la bouteille
comparé avec le montage traditionnelle qui fonctionne X années sans maintenance

[Balajol]

El'Modérator bonjour

...." de temps à autre.." .. v'la le bug, de l'air qu'il faut remettre dans la bouteille
comparé avec le montage traditionnelle qui fonctionne X années sans maintenance

Oui mais certains n'ont peut être pas le choix selon la configuration du terrain
Ceci dit a priori les retours que j'en ai eu , pas de soucis à ce niveau (pas d'air entraîné hormis le dégazage qui doit se faire seulement les premiers temps)

[Bernard (Lyon)]

Bonjour Ezza

je suis au courant de la fiche de guy Delsol.... j'essaie seulement d'apporter un complément à sa démonstration.(j'ignore d'ailleurs si c'est le bon endroit ?)

Pour le dégazage en partie haute du serpentin, on pourrait le résoudre en amenant la ligne chaude plus haut que le serpentin, et de placer un purgeur au point le plus haut de cette partie de ligne.

[Bernard (Lyon)]

L'avis dans ma boîte aux lettres m'a renvoyé au message en bas de page précédente, .... donc pas vu qu'il y avait d'autres réponses depuis, en particulier celle de Balajol.

Guy Delsol dans sa fiche, insiste sur le fait qu'il n'y a pas de réelle confirmation du bon fonctionnement du CESI, lorsque le ballon est plus haut que les panneaux solaires.

J'apporte (je crois) un complément dans la démonstration que la configuration est réaliste. Seul impératif, il faut que la réserve soit en dessous des panneaux solaires. Pour le reste, théoriquement, quelque soit la position relative du ballon par rapport aux capteurs, cela marchera toujours (sur le papier, s'entend !)
Je laisse ces éléments à votre sagacité.

[ezza]

... "je suis au courant de la fiche de guy Delsol" ..Ok

.."Guy Delsol dans sa fiche, insiste sur le fait qu'il n'y a pas de réelle confirmation" ...mais Balajol a des bon retour, donc tout baigne

A+
merci Bernard pour cette mis en image

[Bernard (Lyon)]

Ceci dit a priori les retours que j'en ai eu , pas de soucis à ce niveau (pas d'air entraîné hormis le dégazage qui doit se faire seulement les premiers temps)

Bonjour Balajol

Faut-il comprendre qu'une installation en auto-vidange dans la configuration ballon au dessus des capteurs, fonctionne déjà ?

[Balajol]

Bonsoir Bernard,

http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... t=francois

Malheureusement quelques erreur à mon sens, ce qui explique la longueur du temps pour la mise au point
François pourra peut être nous faire un retour sur le fonctionnement de son installation.
Pour ma part je suis affirmatif, ce système fonctionne à condition de le concevoir avec la rigueur la plus extrême, pas d' approximations dans le choix du diamètre des connexions, des pentes, Hors gel de la réserve, circuit étanche et surveillance de cette étanchéité.
Pour revenir sur la surveillance et la maintenance, chaque système a ses avantages et inconvénients, aucun système n'est sur à cent pour cent (comme toute technologie)
Cordialement
Bertrand

[ezza]

Appériens bonsoir

...."la rigueur la plus extrême" ...houla c'est pas l'EPR, de la plomberie traditionnelle dans les règles de l'art seulement

..."aucun système n'est sur à cent pour cent" .... le montage Drain Back de base Oui

et pour le dégazage, avec les cycles marche/arrêt de la pompe et la miscibilité Eau/Air ...... c permanent
seul François pourra nous en dire plus.

A-plus

[françois34]

Salut à tous,

J'ai du mal à saisir la question.

Ce que je peux dire c'est que chez moi avec la réserve dans le vide-sanitaire je n'ai aucun probleme.
Je n'ai même pas injecté de l'air: j'ai ouvert le purgeur haut des capteurs, j'ai rempli le circuit et ensuite laissé écouler l'eau par un robinet sous la reserve pour atteindre le niveau souhaité dans la cuve.

Le circuit est à pression 0 et ça fonctionne ainsi depuis 16 mois...

[Balajol]

Appériens bonsoir

...."la rigueur la plus extrême" ...houla c'est pas l'EPR, de la plomberie traditionnelle dans les règles de l'art seulement

Ne jouons pas sur les mots Stp

..."aucun système n'est sur à cent pour cent" .... le montage Drain Back de base Oui

donne moi le retour chiffré des incidents sur 100 Drainback "classiques" alors là j'abonderai dans ton sens
On peu aussi ressortir la liste des personnes qui sont venus après coup chercher une solution à des drainback instables du fait du non respect des préconisations d'usage


et pour le dégazage, avec les cycles marche/arrêt de la pompe et la miscibilité Eau/Air ...... c permanent
seul François pourra nous en dire plus.

A-plus

[Balajol]

Salut à tous,

J'ai du mal à saisir la question.

Ce que je peux dire c'est que chez moi avec la réserve dans le vide-sanitaire je n'ai aucun probleme.
Je n'ai même pas injecté de l'air: j'ai ouvert le purgeur haut des capteurs, j'ai rempli le circuit et ensuite laissé écouler l'eau par un robinet sous la reserve pour atteindre le niveau souhaité dans la cuve.

Le circuit est à pression 0 et ça fonctionne ainsi depuis 16 mois...

Merci François pour ce retour

Cordialement
Bertrand

[guy delsol]

:
Misère , moi qui avait fait un truc très simple...
Et c'est à qui en rajoute une couche...!!!
Pas étonnant qu'il y ait des problèmes en se compliquant la vie...
Voir la maquette de Roger (Rocha)...(celle que j'avais fait pour comprendre le système, avant de me "lancer"..
Elle fonctionne très bien, avec des tuyaux plus longs, et ballon plus haut que capteurs...
Et pour répondre à Balajol, qui fait une fixation sur le diamètre des tuyaux....
Ben,..moi j'ai mis du cu de18 sur tout le circuit...(y compris la "canne" d'écoulement dans la reserve...)
avec un circulateur basique...

CDLT.
Guy

[Balajol]

Bonjour Guy, tous,
En aucun cas je ne fais une "fixation" sur le diamètre des tuyauteries.
Je fonctionne moi-même avec des collecteurs en DN 20 mais avec les inconvénients et précautions que j'ai évoqué maintes fois..
Ton installation Fonctionne , j'en suis ravi, la mienne également (et c'est le cas de beaucoup)
Mais on est pas là pour savoir qui a la plus grosse (Tuyauterie j’entends.. )
Malheureusement plein d’autres ont suivi avec des problèmes et dégradations parce qu’on leur a fait croire que tout était simple, qu’il suffisait de récupérer un circulateur deux ou trois bricoles et vogue la galère. Et bien non, un système se conçoit sur le papier AVANT en tenant compte des contraintes du terrain, distance etc.. (Vrais pour tous les systèmes pressurisés mais encore plus en drainback)
Je suis le premier convaincu que l'auto vidange est un système génial et suis on ne peut plus satisfait de mon installation. Mais en aucun cas je ne peu laisser écrire qu'il n' y a aucune contrainte physique ..

Cette dernière phrase passe en mode « modération »
Je suis prêt à échanger sur des « détails » techniques concernant le drainback mais en aucun cas je ne laisserai une nouvelle foi dériver cette discussion avec des réactions épidermiques ou hormonales..
Chacun est en droit d’ amener son avis mais de préférence avec des éléments factuels.
Merci à tous et bonnes Pâques
Cordialement
Bertrand

[ROCHA 84]

Bonjour,
Il faut rendre à César ce qui appartient à César, le papa de la maquette c'est : NICOLAS 34, moi je suis le tonton qui lui fait prendre l'air de temps en temps.
Pour info,à propos de diamètre de tuyau en auto-vidange, E S E utilise du tuyau souple transparent de 8 mm sur la totalité de la longueur de la ligne primaire.