isolation par l'exterieur
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre
- superplombier
- Maitre Solaire
- Messages : 954
- Enregistré le : dim. déc. 17, 2006 19:01 pm
- Localisation : Bougé-Chambalud 38 dauphiné rhodanien
- Contact :
salut
je commence à chercher des solutions pour ré isoler ma amaison par l'exterieur biensur, chose qu'il y a 20 ans j'avais envisagé, mais à l'époque je n'ai pas assez cherche les solutions, et celles que je trouvais etait extremement cher
aujourd'hui je m'en mord les doigts
c'est pourquoi j'ouvre ce fil, y a t'il des personnes ici qui ont fait cette action sur maison existante, les pieges à éviter, les solutions pour l' autoconstruction etc
je commence à chercher des solutions pour ré isoler ma amaison par l'exterieur biensur, chose qu'il y a 20 ans j'avais envisagé, mais à l'époque je n'ai pas assez cherche les solutions, et celles que je trouvais etait extremement cher
aujourd'hui je m'en mord les doigts
c'est pourquoi j'ouvre ce fil, y a t'il des personnes ici qui ont fait cette action sur maison existante, les pieges à éviter, les solutions pour l' autoconstruction etc
le soleil brille pour tout le monde
- ametpierre
- Administrateur
- Messages : 1648
- Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 18:07 pm
- Localisation : st-andré les alpes (04)
as-tu lu ce topo ?
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... e%20banche
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... e%20banche
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
- Messages : 879
- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71
Bonjour,
j'ai isolé par l'extérieur la maison que je rénove en Bourgogne.
J'ai utilisé du polystirène 4 cm en 3 couches, fixé au mur par des chevilles spéciale isolation SPIT en plastique, avec enduit de finition plastifié 3 couches (aussi).
J'ai choisi cette solution parceque elle est la plus économique (pas la plus écologique) à cause du portefeuille.
j'ai isolé par l'extérieur la maison que je rénove en Bourgogne.
J'ai utilisé du polystirène 4 cm en 3 couches, fixé au mur par des chevilles spéciale isolation SPIT en plastique, avec enduit de finition plastifié 3 couches (aussi).
J'ai choisi cette solution parceque elle est la plus économique (pas la plus écologique) à cause du portefeuille.
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)
- George
- Technicien Solaire
- Messages : 405
- Enregistré le : ven. janv. 06, 2006 8:08 am
- Localisation : l'Abadie Saint André 06
Bonjour,
Pierre, c'est la technique que tu as présenté, soit un mélange de chanvre /chaux , que je compte utiliser pour mon projet suivant.
Les murs sont tellement irréguliers que j'espère ainsi les redresser, au moins dans leur aspect exterieur.
Je me pose la question des encadrements de fenêtre, soit reprendre les linteaux, soit utiliser un isolant mince juste à cet endroit.
Je suis donc à l'écoute de tous les retours d'experience dans ce domaine. En attendant l'accord du permis de construire.
Je dois de toutes façons reprendre la toiture, donc il suffira qu'elle déborde un peu plus.
Pierre, c'est la technique que tu as présenté, soit un mélange de chanvre /chaux , que je compte utiliser pour mon projet suivant.
Les murs sont tellement irréguliers que j'espère ainsi les redresser, au moins dans leur aspect exterieur.
Je me pose la question des encadrements de fenêtre, soit reprendre les linteaux, soit utiliser un isolant mince juste à cet endroit.
Je suis donc à l'écoute de tous les retours d'experience dans ce domaine. En attendant l'accord du permis de construire.
Je dois de toutes façons reprendre la toiture, donc il suffira qu'elle déborde un peu plus.
- Wlz
- Etudiant Solaire
- Messages : 160
- Enregistré le : lun. avr. 16, 2007 17:34 pm
- Localisation : Bagnères 65
[quote="superplombier"]y a t'il des personnes ici qui ont fait cette action sur maison existante, les pieges à éviter, les solutions pour l' autoconstruction etc[/quote]
Bonjour, je suis aussi en phase de recherche de solution pour ma maison. Faut déjà que tu te fixes un objectif de résistance thermique a atteindre. Sachant que pour une maison "basse consommation" il faut viser un R=5 pour les murs (6 ou 7 en toiture)
Ensuite la solution dépend de la nature de tes murs actuels
Le "gros" piège a éviter est d'utiliser un isolant étanche à la vapeur d'eau sur des murs qui ne le sont pas (pierre, terre).
Les isolants pour faire ça : PSE( ), laine de roche, laine de bois, liège, paille, et les enduits isolants (à bancher) mais de conductivité thermique beaucoup moins intéressante
Bonjour, je suis aussi en phase de recherche de solution pour ma maison. Faut déjà que tu te fixes un objectif de résistance thermique a atteindre. Sachant que pour une maison "basse consommation" il faut viser un R=5 pour les murs (6 ou 7 en toiture)
Ensuite la solution dépend de la nature de tes murs actuels
Le "gros" piège a éviter est d'utiliser un isolant étanche à la vapeur d'eau sur des murs qui ne le sont pas (pierre, terre).
Les isolants pour faire ça : PSE( ), laine de roche, laine de bois, liège, paille, et les enduits isolants (à bancher) mais de conductivité thermique beaucoup moins intéressante
wLz
- superplombier
- Maitre Solaire
- Messages : 954
- Enregistré le : dim. déc. 17, 2006 19:01 pm
- Localisation : Bougé-Chambalud 38 dauphiné rhodanien
- Contact :
ma maison de 1989 moellon+10 cm de laine de roche et doublage brique, c'est surtout au niveau de la dalle que j'ai le plus de pont thermique
le systeme de pierre me plait assez car naturel, mais le probleme main d'euvre est à reflechir, comme le dit george, les volets, les appuis de fenetre sont des probleme de mise en oeuvre et de ponts thermique à resoudre
bernard quant tu dis plus economqie, a combien au m² cela t'es revenu l'isolation
le systeme de pierre me plait assez car naturel, mais le probleme main d'euvre est à reflechir, comme le dit george, les volets, les appuis de fenetre sont des probleme de mise en oeuvre et de ponts thermique à resoudre
bernard quant tu dis plus economqie, a combien au m² cela t'es revenu l'isolation
le soleil brille pour tout le monde
- gcat
- Stagiaire Solaire
- Messages : 111
- Enregistré le : ven. nov. 23, 2007 22:43 pm
- Localisation : Villeurbanne (69)
Bonjour,
Je voudrais apporter mon témoignage. Il y a une quinzaine d'années, j'ai isolé par l'extérieur une petite résidence secondaire construite pour l'essentiel en pisé.
Afin de rattraper les défauts de planéité et de verticalité des murs, j'ai opté pour une réseau de chevrons verticaux et horizontaux le tout protégé par des clins de PVC recouvert d'un parement de marbre concassé. L'isolation est donc constituée de 2 couches croisées de laine de verre; l'air circule derrière les clins grâce à des grilles placées en haut et en bas.
Le toit est fait de caissons dans le sens du rampant; l'isolation du toit rejoint celle des murs.
Tout serait presque parfait.
Mais, comme tout communique, cette isolation est une vaste autoroute et un lieu d'hébergement pour les rongeurs des alentours et les fouines en particulier. Pour avoir fait quelques contrôles par sondages, je sais qu'à certains endroits l'isolant a pratiquement disparu...
Donc si vous utilisez des isolants relativement mous, il faut:
. apporter un soin extrême, maniaque, obsessionnel à l'étanchéité par rapport aux animaux
. compartimenter l'isolation pour limiter les impacts d'un éventuel défaut localisé
Après de longues recherches, j'ai identifié 2 points d'entrée.
Je me console en pensant que l'avantage du clin est d'être démontable; y-a plus qu'à s'y mettre.
Je voudrais apporter mon témoignage. Il y a une quinzaine d'années, j'ai isolé par l'extérieur une petite résidence secondaire construite pour l'essentiel en pisé.
Afin de rattraper les défauts de planéité et de verticalité des murs, j'ai opté pour une réseau de chevrons verticaux et horizontaux le tout protégé par des clins de PVC recouvert d'un parement de marbre concassé. L'isolation est donc constituée de 2 couches croisées de laine de verre; l'air circule derrière les clins grâce à des grilles placées en haut et en bas.
Le toit est fait de caissons dans le sens du rampant; l'isolation du toit rejoint celle des murs.
Tout serait presque parfait.
Mais, comme tout communique, cette isolation est une vaste autoroute et un lieu d'hébergement pour les rongeurs des alentours et les fouines en particulier. Pour avoir fait quelques contrôles par sondages, je sais qu'à certains endroits l'isolant a pratiquement disparu...
Donc si vous utilisez des isolants relativement mous, il faut:
. apporter un soin extrême, maniaque, obsessionnel à l'étanchéité par rapport aux animaux
. compartimenter l'isolation pour limiter les impacts d'un éventuel défaut localisé
Après de longues recherches, j'ai identifié 2 points d'entrée.
Je me console en pensant que l'avantage du clin est d'être démontable; y-a plus qu'à s'y mettre.
ECS pour résidence secondaire. 2 LM 112. Auto-vidange. Solaris R2
- patoche
- Maitre Solaire
- Messages : 1292
- Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
- Localisation : st julien du pinet 43200
Salut gcat, Tous,
Juste une question rapide sur les rongeurs pour ne pas polluer le post de Superplombier...en guise d'invasion , j' habite près des bois et c' est les " loirs", qui m' ont transformés les flocons de laine de roche du grenier en autoroute Quelqu'un a t' il le" remède" contre ce gibier ???
A+, Patoche,
Juste une question rapide sur les rongeurs pour ne pas polluer le post de Superplombier...en guise d'invasion , j' habite près des bois et c' est les " loirs", qui m' ont transformés les flocons de laine de roche du grenier en autoroute Quelqu'un a t' il le" remède" contre ce gibier ???
A+, Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
- superplombier
- Maitre Solaire
- Messages : 954
- Enregistré le : dim. déc. 17, 2006 19:01 pm
- Localisation : Bougé-Chambalud 38 dauphiné rhodanien
- Contact :
[quote="patoche"]Salut gcat, Tous,
Juste une question rapide sur les rongeurs pour ne pas polluer le post de Superplombier...
[/quote]
non tu ne pollues pas le fil, au contraire ces remarques sur les rongeurs et l'isolation est tres importante
une question à pierre, est ce que les rongeurs aiment le chanvre?
par contre pour gcat les rongeurs ne font pas des galeries que dans l'isolant dans ton cas attention ils s'attaquent aussi au pisé, j 'ai vu de smaison avec de veritable galerie dans les murs
Juste une question rapide sur les rongeurs pour ne pas polluer le post de Superplombier...
[/quote]
non tu ne pollues pas le fil, au contraire ces remarques sur les rongeurs et l'isolation est tres importante
une question à pierre, est ce que les rongeurs aiment le chanvre?
par contre pour gcat les rongeurs ne font pas des galeries que dans l'isolant dans ton cas attention ils s'attaquent aussi au pisé, j 'ai vu de smaison avec de veritable galerie dans les murs
le soleil brille pour tout le monde
- p_bricoleur
- Modérateur
- Messages : 1671
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:37 am
- Localisation : Rueil-Malmaison (92)
- Contact :
Bonsoir,
Pour le chanvre, j'en ai 60 m2 sur 20 cm dans mon grenier depuis 2 ans...
Y a rien a manger dedans, donc pas de bestioles.
La structure des rouleaux/panneaux de laine de chanvre est très ferme (comme un matelas) et très liée, il est difficile de le déchirer ou d'y faire un trou.
Rien à voir avec la laine minérale.
Par contre le chanvre en vrac, les loirs doivent aimer y faire leur nid.
Un des arguments qui m'a convaincu à l'époque est que même installé au sol comme chez moi, la zone isolée avec de la laine de chanvre reste accessible en marchant dessus (c'est comme de marcher sur un lit).
Par contre, je ne pense pas que la laine de chanvre puisse être installée comme panneau isolant extérieur.
Cordialement,
T.Streiff
Pour le chanvre, j'en ai 60 m2 sur 20 cm dans mon grenier depuis 2 ans...
Y a rien a manger dedans, donc pas de bestioles.
La structure des rouleaux/panneaux de laine de chanvre est très ferme (comme un matelas) et très liée, il est difficile de le déchirer ou d'y faire un trou.
Rien à voir avec la laine minérale.
Par contre le chanvre en vrac, les loirs doivent aimer y faire leur nid.
Un des arguments qui m'a convaincu à l'époque est que même installé au sol comme chez moi, la zone isolée avec de la laine de chanvre reste accessible en marchant dessus (c'est comme de marcher sur un lit).
Par contre, je ne pense pas que la laine de chanvre puisse être installée comme panneau isolant extérieur.
Cordialement,
T.Streiff
- ice 54
- Maitre Solaire
- Messages : 1856
- Enregistré le : ven. avr. 11, 2008 10:59 am
- Localisation : dombasle 54
Bonjour,
Chez mes parents des Lerots se déplace dans les mur, ils ont crée un vrai réseau routier le soir quand on regarde la télé ont entend les rongeurs courir dans les murs.
Enfin la nature s'adapte a l'environnement je préféré ça a la tondeuse du voisin.
salutations
Chez mes parents des Lerots se déplace dans les mur, ils ont crée un vrai réseau routier le soir quand on regarde la télé ont entend les rongeurs courir dans les murs.
Enfin la nature s'adapte a l'environnement je préféré ça a la tondeuse du voisin.
salutations
300 L ECS appoint gaz /800 L appoint chauffage entrée chaudière à condensation, 6 capteurs Tinox Marvels 2510 automate Trend.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.
23 m2 de panneaux photovoltaique Solarworld + onduleur 3 kw/h onduleur power one.
.
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
- Messages : 879
- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71
Bonsoir à tous,
pour Gégé, oui j'ai lu ton message, il faut que je recherche mes factures et je communiquerai tout ça dans ce post, je pense que ça peut interresser plusieurs menbres.
Je donnerai des prix quand j'aurai retrouvé documentation et prix.
Toujours pour Gégé c'est bien 3 couches de 4 cm donc 12 cm.
Cette isolation était pour le studio mezzanine que j'ai fait dans une écurie avant d'attaquer la maison elle même (pour l'instant il n'y que le toit de refait), il y a tout à faire dedans, transformer un écurie, une grange en séjour avec cuisine, les chambres dans l'ancienne partie habitable.
Donc tout ça pour dire que la maison sera isolée par l'extérieur, toujours en polystirène mais peut-être en 4 ou 5 couches de 4 cm soit 16 ou 20 cm.
je mettrai des photos quand j'aurai trouvé comment faire . . . . . .
Là je suis moins doué.
pour Gégé, oui j'ai lu ton message, il faut que je recherche mes factures et je communiquerai tout ça dans ce post, je pense que ça peut interresser plusieurs menbres.
Je donnerai des prix quand j'aurai retrouvé documentation et prix.
Toujours pour Gégé c'est bien 3 couches de 4 cm donc 12 cm.
Cette isolation était pour le studio mezzanine que j'ai fait dans une écurie avant d'attaquer la maison elle même (pour l'instant il n'y que le toit de refait), il y a tout à faire dedans, transformer un écurie, une grange en séjour avec cuisine, les chambres dans l'ancienne partie habitable.
Donc tout ça pour dire que la maison sera isolée par l'extérieur, toujours en polystirène mais peut-être en 4 ou 5 couches de 4 cm soit 16 ou 20 cm.
je mettrai des photos quand j'aurai trouvé comment faire . . . . . .
Là je suis moins doué.
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)
- patoche
- Maitre Solaire
- Messages : 1292
- Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
- Localisation : st julien du pinet 43200
Re,
Vous avez une chance extraordinaire d'avoir du chanvre, mais pour en revenir à mes loirs.....ça vous perfore un cadre ou une porte de 40m/m en l'affaire d'une journée si ça s' retrouve... enfermé Ce gibier possède 2 canines dignent des meilleures tronçonneuses du marché.....rien ne l' arrète...peut être le....chanvre!!! Si vous avez un tuyau j'suis preneur!
A+, Patoche,
Vous avez une chance extraordinaire d'avoir du chanvre, mais pour en revenir à mes loirs.....ça vous perfore un cadre ou une porte de 40m/m en l'affaire d'une journée si ça s' retrouve... enfermé Ce gibier possède 2 canines dignent des meilleures tronçonneuses du marché.....rien ne l' arrète...peut être le....chanvre!!! Si vous avez un tuyau j'suis preneur!
A+, Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
-
- Etudiant Solaire
- Messages : 158
- Enregistré le : ven. oct. 10, 2008 21:12 pm
- Localisation : Saint Laurent Médoc 33
[quote="ametpierre"]as-tu lu ce topo ?
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... e%20banche[/quote]
C'est vraiment super cette explication en photo. Merci beaucoup pour cet exposé.
Pour une épaisseur de 18cm de chanvre branché sur une brique de 20 cm standard, quelle serait la Résistance Thermique du mur ?
Merci pour vos réponses
Jacques
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... e%20banche[/quote]
C'est vraiment super cette explication en photo. Merci beaucoup pour cet exposé.
Pour une épaisseur de 18cm de chanvre branché sur une brique de 20 cm standard, quelle serait la Résistance Thermique du mur ?
Merci pour vos réponses
Jacques