Plancher chauffant direct

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domwood
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Re: Plancher chauffant direct

Message par domwood »

je suis mort de rire :lol:

pas sûr que Samsara pensait à avoir à tout péter quand il est venu poser sa petite question anodine ;-)
vous-y allez un peu fort avec les travaux chez les autres :grin:

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YELLOW WHEELY BIN
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Re: Plancher chauffant direct

Message par YELLOW WHEELY BIN »

navré, Dom, sauf s'il y une chance que nos réponses emmerdantes servent à un autre, ben, c'est déjà ça de gagné, non ? :-?

YWB

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samsara75
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Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

Oui c'est sur que je ne vais pas tout peter... :grin:
Donc mon instal avec un ballon de 800 litres n'est pas trop déconnante ?

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j2c
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Re: Plancher chauffant direct

Message par j2c »

domwood,
Je me suis retrouvé dans la même situation il y a 3 ans... quand j'ai démonté le sol de ma maison.. et je n'ai pas été conseillé (d'autant plus que j'ai pas cherché à me faire conseillé comme un con..) J'ai fais poser une chape..
Sauf que j'ai déclenché 2 ans après avoir coulé la chape.. du coup, je ne l'ai pas fait.
A refaire aujourd'hui, j'aurai décaissé sur 10 cm pour couler une dalle avec un échangeur, surtout quand je vois les CR de certains membres. j'aurai carrément pu le faire moi même !!!

Si la chape est déjà posée, la question ne se pose pas. On ne casse pas pour refaire.. c'est débile, et trop cher.
Si la chape est juste un projet.. c'est le bon moment pour se poser la question de la remettre en question (ou de la conserver après avoir fait le tour de la question).

samsara75, la taille de ton ballon, c'est une calcul savant .. et aussi une histoire de compromis.
Si t'as pas l'argent pour mettre un gros ballon.. peut-être vaut-il mieux attendre un peu.. plutôt que de dépenser.. pour finalement avoir un truc trop petit.
Si c'est la place qui te manque.. là .. tu feras avec.
Le calcul savant, j'étais tombé sur ça :
https://ledifice.com/Calcul_ballon_Tampon.html
ça te donne une base.. et tu peux tourner autour ;)

En gros, ça part de la puissance dispo en pointe. de la puissance nécessaire pour chauffer ta maison.. et le déphasage que tu as besoin... et ça te fourni un volume d'eau.
CESI Auto installé en RP (démonté depuis)
Nouveau projet solaire dans une maison en travaux.
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samsara75
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Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

Bonjour
Merci pour le lien, en effet c'est tres savant.... :schock:
Je pense rester sur un ballon de 800 étant donné que je n'aurai pas la place pour une capacité supérieure.
J'ai parcouru le super livre "Installer un chauffage de Amet and Co et je n'arrive pas a trouver comment dimensionner les capteurs par rapport aux calculs de la puissance utile et Bch,
peux tu m’éclairer ?
D'apres mes calculs du livre
J'ai une habitation avec une déperdition de 2500 w
Le Bch est de 4042 Kwh 18° et pour 22°c 6272Kwh (22 car les pièces vont recevoir des patients)
Besoin journaliers 27Kwh

Merci pour ton aide

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ventura
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Re: Plancher chauffant direct

Message par ventura »

Bonjour,
Besoin journalier en énergie:
2.5kW x 24h = 60 kWh/jour les plus froid
Stock de 800l :
0.8 x1.16 x (80 - 30°C)= 46.4kWh en mi-saison( pas en plein hiver)
Combien as tu de surface vitrée et l'orientation,(le solaire passif)?
Ton activité dégage t'elle de la chaleur ?
Dans le livre Pierre AMET ecrit surface panneau de 10 à 15% de la surface de la maison, pour les conditions d'une maison ancienne. Ce n'est pas ton cas.
Il faut faire des simulations avec le logiciel de INES
http://ines.solaire.free.fr/

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Re: Plancher chauffant direct

Message par YELLOW WHEELY BIN »

samsara75 a écrit :
sam. mai 14, 2022 10:45 am
les pièces vont recevoir des patients
Il s'agit d'un ERP ?

Dans l'affirmatif, je porterais une attention particulière au respect des exigences administratives et normatives (code de la construction, commission départementale de la sécurité...).
Cela implique le concours d'un Architecte.
(qui veillera accessoirement à la conception de l'installation de chauffage et (entre parenthèses..), à la bonne application du DTU dallages...).

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samsara75
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Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

ventura a écrit :
sam. mai 14, 2022 11:06 am
Bonjour,
Besoin journalier en énergie:
2.5kW x 24h = 60 kWh/jour les plus froid
Stock de 800l :
0.8 x1.16 x (80 - 30°C)= 46.4kWh en mi-saison( pas en plein hiver)
Combien as tu de surface vitrée et l'orientation,(le solaire passif)?
Ton activité dégage t'elle de la chaleur ?
Dans le livre Pierre AMET ecrit surface panneau de 10 à 15% de la surface de la maison, pour les conditions d'une maison ancienne. Ce n'est pas ton cas.
Il faut faire des simulations avec le logiciel de INES
http://ines.solaire.free.fr/
Tu me donnes la formule pour le besoin journalier en energie 2.5kW x 24h = 60 kWh/jour les plus froid
alors que sur le bouquin ils utilisent plutôt celle avec le Bch = G x V x DJU x 24 qui me donne 27Kwh jour
G= 0,8 V=125m3 DJU = 1684 => 4042Kwh et pour 22° 6272Kwh qu'ils divisent par 232 pour le besoin journalier => 27Kw/h
Je ne comprends plus trop du coup...
J'ai deux portes vitrées orientées sud est, pas trop de dégagement de chaleur due à la présence de deux corps humains (150w ?)
Merci pour le lien d’âpres ce que j'ai pu renseigner et compris 6 m2 seraient suffisant.

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ventura
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Re: Plancher chauffant direct

Message par ventura »

samsara75 a écrit :
sam. mai 14, 2022 10:45 am
Bonjour

D'apres mes calculs du livre
J'ai une habitation avec une déperdition de 2500 w
Le Bch est de 4042 Kwh 18° et pour 22°c 6272Kwh (22 car les pièces vont recevoir des patients)
Besoin journaliers 27Kwh

Merci pour ton aide
Bonjour,
Quelques éléments relevé sur le net
SADEILLAN 32170
Longitude E : 0.346111
Latitude N: 43.393611
Condition de base hiver : - 5°C
Ville référence du GERS : AUCH LAMOTHE dju: 2147

Calcul de GV: D= GV dt soit GV = D/dt = 2500 / (18 -(-5))= 108.69 W pour 1°C
Calcul de G = GV/V = 108.69 /125 = 0.87
Besoin énergétique annuel (18°C) = 24 x GV x dju = 24 x108.69 x 2147 = 5600 kWh / an
Méthode GV (ne ventile pas les gains internes de chaleur): 5600 kWh/an
Méthode 3 CL valeur que tu annonces: 4042 kWh/an
Gaine interne: 5600 - 4042 = 1558 kWh
https://www.abcclim.net/degres-jour-dju.html
https://www.izi-by-edf-renov.fr/blog/te ... re-de-base

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samsara75
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Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »


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Re: Plancher chauffant direct

Message par ventura »

Normalement le dju est une moyenne sur les 30 dernieres année.
L'origine méteo france.
payant.
Ce que sera l'an prochain??? c'est une approche
Ton tableau est sur 23 ans mieux que le mien 9 ans seulement.

Quelle est l'origine de ce tableau ?
As tu vu que la référence est sur 17°C et une moyenne sur le département.

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Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

Fichtre j'avais pas vu que c'était pour du 17°c je pensais que c'était normalisé pour 19 :-?
Merci pour l'info

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